Как понерфить пустыни

[[-FRS-] Freelancer'Spb]

Пустыни не нужны никому, в особенности тем кто ищет пвп. На данную тему было много различных обсуждений на форумах и в тс, но какой-либо реально работающей модели найдено небыло. Внезапно , из всех этих обсуждений развилась черезвычайно простая по сути и, вроде бы, не имеющая недостатков в достижении сабжевой цели мысль. Итак, дисклаймер:

По текущей механике суверенитета, основная клайм-структура имеет следующие показатели по стоимости содержания:

Structure                                  ISK cost per day    ISK cost per billing period       ISK cost per 30 days
Territorial Control Unit                       6,000,000 ISK        84,000,000 ISK            180,000,000 ISK

Так вот, если к стоимости прикрутить некий модификатор, завязанный на среднесуточный онлайн, то проблема заклайменных "пустынь" решится сама собой.
Как это выглядит: Скажем мы имеем некую заклаймленную систему. Если среднесуточный онлайн клаймодержателей в ней составляет 5 и более человек(цифры, оптимальные на мой взгляд, возможно у ццп будет иное мнение) то стоимость поддержания клайма будет прежней(или даже меньшей чем есть сейчас). Однако, если в этот день, в данной системе, этот показатель был меньшим, то к стоимости содержания за этот конкретный день применяется некий модификатор x50 (опятьже, цифра, оптимальная на мой взгляд). Т.е. вместо смешных 6кк нужно выложить уже 300кк. Что в пересчете на месяц выдаст счет в 9ккк за пустующую систему. И никакие, даже мега-карибасы навроде дичей, не смогут содержать сотни пустующих систем. Это будет просто экономически невыгодно.
Для станционных систем показатель онлайна(как и модификатор) может быть иным. Ну и дабы это не решалось тупо подвешиванием афк-лампочек должен считаться не простой, а "эффективный" онлайн. Т.е. живое тело должно раз в час/полчаса/15мин(и т.д. на усмотрение ццп) должно совершать хоть какое-то действие.

Что это даст для евы в целом - меньше заклайменных мега-альянсами нулей, больший приток мелких альянсов и корпораций из империи, более красочная карта, больше каждодневного пвп, больше фана для всех. А с учетом зимнего нерфа суперкапов, небольшим альянсам будет в разы легче выбить себе место под солнцем. В этом плане(привлечение игроков в нули) ццп будет только за. Да и с точки зрения ролеплея, объясняется элементарно: в отсутствие хозяев, бедным нпц, охраняющим и обслуживающим тцу,  приходилось самим отбиваться от злобных пиратов .

Если данная идея в чем-то ущербна(тяпница все же , что-то мог не учесть) просьба указать. Если недостатков нет, то думаю стоит выложить на оффе и начать ее форсить.
Дискасс.

[[CP] Praporschik]

даже 9ккк в месяц за систему для дичей и прочей дрф - такая хуйня, что даже морочиться никто не будет. или будет да 9ккк - 9 альтов, которые раз в день будут варпать в белт - то есть совершать "действие". На этом все и закончится.
Или

Т.е. очередной бот живое тело должно раз в час/полчаса/15мин(и т.д. на усмотрение ццп) должно совершать хоть какое-то действие.

this

[[-FRS-] Bilaz]

Пустыни не нужны никому, в особенности тем кто ищет пвп. На данную тему было много различных обсуждений на форумах и в тс, но какой-либо реально работающей модели найдено небыло. Внезапно , из всех этих обсуждений развилась черезвычайно простая по сути и, вроде бы, не имеющая недостатков в достижении сабжевой цели мысль. Итак, дисклаймер:

По текущей механике суверенитета, основная клайм-структура имеет следующие показатели по стоимости содержания:

Structure                                  ISK cost per day    ISK cost per billing period       ISK cost per 30 days
Territorial Control Unit                       6,000,000 ISK        84,000,000 ISK            180,000,000 ISK

Так вот, если к стоимости прикрутить некий модификатор, завязанный на среднесуточный онлайн, то проблема заклайменных "пустынь" решится сама собой.
Как это выглядит: Скажем мы имеем некую заклаймленную систему. Если среднесуточный онлайн клаймодержателей в ней составляет 10 и более человек(цифры, оптимальные на мой взгляд, возможно у ццп будет иное мнение) то стоимость поддержания клайма будет прежней(или даже меньшей чем есть сейчас). Однако, если в этот день, в данной системе, этот показатель был меньшим, то к стоимости содержания за этот конкретный день применяется некий модификатор x50 (опятьже, цифра, оптимальная на мой взгляд). Т.е. вместо смешных 6кк нужно выложить уже 300кк. Что в пересчете на месяц выдаст счет в 9ккк за пустующую систему. И никакие, даже мега-карибасы навроде дичей, не смогут содержать сотни пустующих систем. Это будет просто экономически невыгодно.
Для станционных систем показатель онлайна(как и модификатор) может быть иным. Ну и дабы это не решалось тупо подвешиванием афк-лампочек должен считаться не простой, а "эффективный" онлайн. Т.е. живое тело должно раз в час/полчаса/15мин(и т.д. на усмотрение ццп) должно совершать хоть какое-то действие.

Что это даст для евы в целом - меньше заклайменных мега-альянсами нулей, больший приток мелких альянсов и корпораций из империи, более красочная карта, больше каждодневного пвп, больше фана для всех. А с учетом зимнего нерфа суперкапов, небольшим альянсам будет в разы легче выбить себе место под солнцем. В этом плане(привлечение игроков в нули) ццп будет только за. Да и с точки зрения ролеплея, объясняется элементарно: в отсутствие хозяев, бедным нпц, охраняющим и обслуживающим тцу,  приходилось самим отбиваться от злобных пиратов .

Если данная идея в чем-то ущербна(тяпница все же , что-то мог не учесть) просьба указать. Если недостатков нет, то думаю стоит выложить на оффе и начать ее форсить.
Дискасс.

Я считаю что нельзя заставлять людей задрачивать всякую хню. в еве итак слишком много бесполезного дрочева - планетарка, убийство неписи, скан, миссии и тд и тп. всё это убивает моджо именно играть в игру. Если ещё чтобы радостно клаймить мне надо будет КАЖДЫЙ день логинится и часов по 6 изображать активную деятельность - я пошлю всё это дело подальше и вместо нулей будет одна большая пустыня.
 
Для уменьшения пустынь нужно 3 вещи - 1) увеличить количество и качество точек взаимодействия для игроков 2) уменьшить среднее время необходимое для этого взаимодействия. 3) Сделать подобие баланса
Сейчас сколько времени занимает вечерний роуминг? если у человека есть 30-60 минут времени - сможет он полететь?
Как легко найти цели твоего размера? если ты знаешь что шансы найти хоть какие-то цели для твоего ганга - минимальные, ты будешь его собирать?
Для успешного пвп нужны определённые корабли в определённых фитах и количествах - 70% кораблей вообще ненужны. Это очень ограничивает возможность среднего игрока учавствовать в пвп.

Причём имхо 3 позиции актуальны не только для нашего пвп но и для соло-пвп, кта/блобски-пвп, пве-заморочек и тд и тп.

[W.T. - Smith2007]

Нужно подписчиков больше, а систем меньше. Империю ужать до житы.
Раньше до 50к онлайн доходил. А сейчас сколько? Во-во. Подписчики голосуют чутко.

[[S0T] ThePiratEbay]

Про ботов уже написали, напишу по поводу ВНЕЗАПНОГО заселения нулей - этого не будет, все кто хотели жить в нулях - так или иначе сделали это (нпц нули/ситизены/петы). Тот факт что на карте будет овер9к пустых (нонклайм) систем - еще не означает что туда кого-либо пустят.
И кстати это будет нехилый нерф смоллроамингов, делать по 40 прыгов по АБСОЛЮТНО пустым системам? Ну нафиг такие развлечения.

[[S0T] Starain]

«Открывается дверца холодильника и оттуда вываливается здоровенная толстая крыса, обмотанная  связкой сосисок, в правой лапе – шмат свиного окорока, в левой -  полбатона колбасы. И возле норы обнаруживает маленькую, заплесневелую мышеловку с пожелтевшим и усохшим кусочком сыра:
- Господi... Ну, прям як маленькi дiти!»

[Lex69v]

нужно больше возможностей профита для каребирства в нулях, а также ужесточить политику против ботов - гдето уже предлагали больше скрамблящей неписи в респах сделать

[[M-O-W] Osant]

Про ботоводов из старых вариантов я помню:

1. Сделать задержку появления в локале
2. Нерф клоки на непрофильных шипах

Но всё это не панацея, т.к. по сути направлено на упрощение ловли ботов игроками.

[[-FRS-] Bilaz]

Про ботоводов из старых вариантов я помню:

1. Сделать задержку появления в локале
2. Нерф клоки на непрофильных шипах

Но всё это не панацея, т.к. по сути направлено на упрощение ловли ботов игроками.

ты так пишешь как будто бот не может сканер дрочить 24/7 и не имеет регруп поса в системе

[[-FRS-]GTusk]

ввести капчу на логинскрине и каждый час что бы появлялась 

[[-FRS-] Mirix Han]

а я бы сделала, чтобы сервисы станции имели столько хп, чтобы их мог запилить роуминг, а также вынесла апгрейды хаба наружу, по аналогии с сервисами. А также чтобы эти сервисы падали в некий реинфорс на некоторое время, чтобы их нельзя было сразу откачать. Вот тогда всем придется их защищать и содержать систем такое количество, которое возможно защитить. И ботам будет негде ботить

[[-FRS-] Freelancer'Spb]

Немного переосмыслил цифры, пожалуй 10 тел среднесуточного онлайна это слишком круто, 5 вполне достаточно. В пересчете на сутки это означает 15 человек, в течении 8и часов в сутки находятся в системе(или 30 в течении 4х часов, или 60 тел в течении 2х часов, или 120 тел единоразово). По-моему это вполне реализуемо даже для средней корпорации, не то что алли. Опять же мы говорим о том что этот алли реально живет и чем-то занимается в данной системе.

Далее по списку.

даже 9ккк в месяц за систему для дичей и прочей дрф - такая хуйня, что даже морочиться никто не будет. или будет да 9ккк - 9 альтов, которые раз в день будут варпать в белт - то есть совершать "действие". На этом все и закончится.

Когда у тебя пустует 100 систем, выкладывать триллион исков в месяц будет более чем накладно для кого угодно, опятьже можно повысить модификатор - x50 это приближенная цифра.

Про ботов уже написали, напишу по поводу ВНЕЗАПНОГО заселения нулей - этого не будет, все кто хотели жить в нулях - так или иначе сделали это (нпц нули/ситизены/петы). Тот факт что на карте будет овер9к пустых (нонклайм) систем - еще не означает что туда кого-либо пустят.
И кстати это будет нехилый нерф смоллроамингов, делать по 40 прыгов по АБСОЛЮТНО пустым системам? Ну нафиг такие развлечения.

По поводу ботов - пускай это будут даже боты, с ними также можно бороться официальными методами. Темболее если кто-то решит бороться с проблемой клайма таким способом в сотнях систем.

Что касается того что все кто уже хотели давно в нулях - это не так. Сейчас нет даже призрачного шанса для любого небольшого имперского алли заехать в нули - только через ситов, так пусть этот шанс хотя бы появится, тогда и посмотрим. Большие алли и коалиции, как собаки на сене, владеют гораздо большими территориями чем должны. И самое печальное, что владеют не фактически, живя и находясь в этих системах, а декларативно, воткнув неубиваемую херню с недельным реинфорсом в пустой системе.

Опятьже это уменьшит кол-во бриджевых систем, т.к. ставить бридж просто так, чтобы было, уже будет невыгодно. И я в упор не понимаю, с чего вдруг кто-то будет от этого страдать(кроме разжиревших алли-лидеров). Представим себя на месте мини-алли - у нас есть своя система, мы в ней живем, хантим, копаем и т.п., т.е. большую часть времени проводим в ней. Переодически вылезая на хомдефенсы и прочие роаминги. В чем будет проявляться страдание среднего игрока, если твое присутствие в системе гарантирует владение данной системой, т.е. отсутствие завышенных налогов? Не нравиться жить в системе - не живи, но тогда и не клайми ее просто так, для галочки.

[[M-O-W] Osant]

ты так пишешь как будто бот не может сканер дрочить 24/7 и не имеет регруп поса в системе

Если боту не повезло с точкой и гейт, через который зашли ловцы, не попал в радиус этого скана - то он превращается во врек. Ковроклоки у нас же ещё не отменили, да?

[[NF] Aannet]

Кстати, раз пошли посты с мега предложениями, хочу предложить очень простой способ избавления от необходимости блобиться...

И так, на текущий момент все битвы происходят в рамках грида, что всегда дает преимущество стороне с большим радиусом поражения, большим количеством и пилотов и т.д. Т.е. поощряет экстенсивный способ ведения войны со всеми вытекающими.

Так вот, идея следующая - дать МВД эффект того самого "микро варп пузыря" Т.е. когда корабль включает МВД он попадает в этот самый "пузырь" с определенным радиусом, в котором он недоступен другим кораблям в гриде не в границах этого "пузыря" и сам, соответственно, не может лочить и атаковать всех за его пределами. Также, если два или больше кораблей со включенным МВД находятся рядом, то их "пузыри" слипаются и они находятся в рамках как бы своего "варп грида".

В результате, добавляется масса тактик в битвах гангов любых размеров, суперы и прочий кап хлам становится не столь эффективным, т.к. файтеры уже не смогут выжигать все цели в рамках грида и т.д. И да, так интер на МВД сможет реально рассечь строй вражеских батлов, прямо как в эпичных роликах.

Что касается радиуса "пузыря", он может быть каким-то образом привязан к сигнатуре корабля, к примеру для фрига - 10км, для круза/БК 20км, плюс какие-то модификаторы от МВД и импов/ригов. Главное не делать его слишком большим, по факту он не должен превышать радиус большой мобилы.

П.С. Если мое предложение показалось кому-то гениальным - может нам его красиво оформить и устроить КТА на офф форуме?

[[S0T] ThePiratEbay]

Опять же мы говорим о том что этот алли реально живет и чем-то занимается в данной системе.

Каким будет фактор определяющий "реальность"?

По поводу ботов - пускай это будут даже боты, с ними также можно бороться официальными методами. Темболее если кто-то решит бороться с проблемой клайма таким способом в сотнях систем.

С проблемой заработка сейчас борются сотни(тысячи, лол?) ботов, но ццп по слухам специально их не банит (ибо шитшторм + все падающее число подписчиков)

Что касается того что все кто уже хотели давно в нулях - это не так. Сейчас нет даже призрачного шанса для любого небольшого имперского алли заехать в нули - только через ситов, так пусть этот шанс хотя бы появится, тогда и посмотрим. Большие алли и коалиции, как собаки на сене, владеют гораздо большими территориями чем должны. И самое печальное, что владеют не фактически, живя и находясь в этих системах, а декларативно, воткнув неубиваемую херню с недельным реинфорсом в пустой системе.

Посмотри на карту клайма(ту что ингейм) там уже сейчас внушающее число незаклаймленных систем, почему же их никто не подминает под себя? А все просто - появись там минимальная активность "непонятных бичей", на следующий день к ним в гости прилетят дяди которые де-факто управляют этими регионами, для этого не нужны никакие структуры с недельными реинфорсами. И даже если предположить что таких пустых систем, интересных для нонфакторов, станет в 5-10 раз меньше - "дяденьки с битами суперкапами и 10 страницами плюсов" никуда не исчезнут, т.к никто не захочет иметь у себя под носом потенциальный плацдарм для вражеского наступления.
Другими словами - просто снос клаймюнитов из малонаселенных систем ничего не даст, эти системы так и останутся пустовать, покуда в "ренже титан бриджа" (образно) будут жить _настоящие_ владельцы.