Всякие неинтересные штуки.

[[-FRS-] Tester128]

За неимением четких критериев я считаю эти две фразы равнозначными в контексте парадокса Зенона.

за неимением четких критериев с таким же успехом можно считать "одна бабка сказала" хорошей подпорой любой теории. так сказать, по результатам социальных опросов в среде представителей общества старшего возраста.

[[S0T] Shinah Myst]

За неимением четких критериев с таким же успехом можно считать "одна бабка сказала" хорошей подпорой любой теории. Так сказать, по результатам социальных опросов в среде представителей общества старшего возраста.

Ты съезжаешь с темы.

[[S0T] Kanitel]

Бобры!!
Слышите?
Выдыхайте уже!!!

[[-FRS-] QuorthonSeth]

http://habrahabr.ru/post/167581/

да хуета, ну разве что кол-во пиплов в непобущенной (насколько я понял) системе зашкаливало (кто-то говорил про 10% дайлешена)

кол-во убитых суперов там неособо впечатляет, по кол-ву убитых шипов тот же релейтед мадана vs сисипи его уделает (даж без учета нубшипов )

просто кто-то "пропиарил" тему, вот и все в принципе

http://habrahabr.ru/post/167581/

да хуета, ну разве что кол-во пиплов в непобущенной (насколько я понял) системе зашкаливало (кто-то говорил про 10% дайлешена)

кол-во убитых суперов там неособо впечатляет, по кол-ву убитых шипов тот же релейтед мадана vs сисипи его уделает (даж без учета нубшипов )

просто кто-то "пропиарил" тему, вот и все в принципе

Да и вроде количественного рекорда пилотов в одной системе нету..В ЛХКУ больше было чутка, если не ошибаюсь..

[[-FRS-] Tester128]

Ты съезжаешь с темы.

дык а что ты доказать то хотел? что пространство дискретно? или что в рассуждениях зенона гдето есть наебка?

[[S0T] Shinah Myst]

Дык а что ты доказать-то хотел? Что пространство дискретно? Или, что в рассуждениях Зенона где-то есть наебка?

Хм... Тестер, тут как бы не ивсру. Предполагается, что мы конструктивно беседуем. Но мне не сложно повторить.

доказал философу, что быстроногий Ахиллес может таки догнать черепаху

Так он и догонит её IRL. Это потому и парадокс, что выглядит так, будто не догонит, а на самом деле ясно, что догонит. Все зависит от того, как мы будем рассуждать о явлении, какую модель выберем. В модели Зенона - не догонит, в какой-нибудь иной - догонит, а в какой-нибудь ещё - получит от черепахи люлей.

После чего ты ворвался и стал утверждать, что и в той модели пространства, которую подразумевает Зенон в своем парадоксе (который, собственно, и призван показать несостоятельность этой модели) все заебись, и Ахилл догоняет черепаху, якобы, если будет бежать в какую-то другую точку. При том, что в модели Зенона все точки равнозначны, и всегда есть по крайней мере еще одна точка между любыми двумя. Немедля после этого "постулата" ты стал съезжать на буквоедство и прочие неконструктивные вещи.

И вот тут у меня вопрос уже: чего ты хотел этим всем добиться?

[[-FRS-] Rumata Est]

Строем, ёпта ! Чеканя шаг ! Стоять-бояться, не улыбаться, упал - отжался ! Зеноны, атомы, парадоксы какие-то. Проще надо быть, душевнее     

[[-FRS-] Tester128]

Дык а что ты доказать-то хотел? Что пространство дискретно? Или, что в рассуждениях Зенона где-то есть наебка?

Хм... Тестер, тут как бы не ивсру. Предполагается, что мы конструктивно беседуем. Но мне не сложно повторить.

доказал философу, что быстроногий Ахиллес может таки догнать черепаху

Так он и догонит её IRL. Это потому и парадокс, что выглядит так, будто не догонит, а на самом деле ясно, что догонит. Все зависит от того, как мы будем рассуждать о явлении, какую модель выберем. В модели Зенона - не догонит, в какой-нибудь иной - догонит, а в какой-нибудь ещё - получит от черепахи люлей.

После чего ты ворвался и стал утверждать, что и в той модели пространства, которую подразумевает Зенон в своем парадоксе (который, собственно, и призван показать несостоятельность этой модели) все заебись, и Ахилл догоняет черепаху, якобы, если будет бежать в какую-то другую точку. При том, что в модели Зенона все точки равнозначны, и всегда есть по крайней мере еще одна точка между любыми двумя. Немедля после этого "постулата" ты стал съезжать на буквоедство и прочие неконструктивные вещи.

И вот тут у меня вопрос уже: чего ты хотел этим всем добиться?

ну я показал что при выборе других начальных условий парадокс кагбэ исчезает. что кагбэ показывает что модель вроде как в некоторых условиях работает, но в некоторых условиях не работает. это может говорить о том что модель неверна или, о том что матаппарат для ее рассомтрения неадекватен или о том что задача некорректно сформулирована - то есть ни о чем конекретно. вот если бы ты начал скажем с дихотомии, которая не зависит от начальных условий.
но там опять же получается ограничение на минимальный размер шага из принципа неопределенности. с какогото момента при попытке наблюдения как предмет делает 1/2 шага он получит импульс со скоростью большей скорости света, что невозможно
так или иначе, пока все равно нет никаких прямых доказательств дискретности пространства или времени.

[[-FRS-] MaullerZ]

http://habrahabr.ru/post/167581/

да хуета, ну разве что кол-во пиплов в непобущенной (насколько я понял) системе зашкаливало (кто-то говорил про 10% дайлешена)

http://lurkmore.to/EVE_Online/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B

В количестве пиплов как раз все и дело. С точки зрения IT, 3к игроков в одной битве - это очень крутой показатель.

[[-FRS-] QuorthonSeth]

Другой вопрос, что пока заводы и фабрики накочегарят новых вундервафель будет потеряно много времени и парочку систем.

ппц бред конечно, как потери систем связаны с потерей пары суперов - непонятно

Для клана HoneyBadgers потери составили 6 Дредноутов, 11 Карриеров и один Суперкарриер. Для Clusters все обернулось хуже — 4 Дредноута, 29 Карриеров, 5 Суперкарриеров и три Титана. Битву при Asakai называют полным разгромом

клан "белый медведь" в восторге от этого!

[[-FRS-] Faffywaffy]

Я вообще не понимаю о чем спор. Зенон, не будучи знаком с Ньютоном или Лейбницом, просто немного запутался в пределах.

Он просто не осознавал что можно поделить конечный отрезок (времени или расстояния) на бесконечное количество отрезков, или в эквивалентной формулировке: сумма бесконечного количества чисел не обязательно бесконечна. Все что он доказал это что за количество времени меньшее чем ахилесу нужно чтобы догнать черепаху, он её действительно не догонит. Ключевая ошибка в утверждении что "раз за конечное количество шагов выбранных таким способом, Ахилесу её не догнать, значит ему её не догнать за конечное количество времени". Суть ошибки в переходе с бесконечного количества шагов к бесконечному количеству времени - шагов количество бесконечное, но время нужное на них вполне конечно.

[[-FRS-] Faffywaffy]

А прерывность или непрерывность пространства или времени тут совсем не причем, так как весь парадокс можно сформулировать используя только рациональные числа, а множество рациональных чисел, как известно, не непрерывна (continuous).

[[-FRS-] Rumata Est]

Я вообще не понимаю о чем спор. Зенон, не будучи знаком с Ньютоном или Лейбницом, просто немного запутался в пределах.

Это спор ради спора. Шинаху скучно вот он до Тестера и докопался 

[[TY3] 3BEPEB]

отрывочек из одноименного фильма

portlinks"> Записан

тему не читай
невпопад отвечай