Автор Тема: Всякие неинтересные штуки.  (Прочитано 116580 раз)

Оффлайн [-FRS-] Tester128

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1408
  • Симпы: +35/-3
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3660 : 05 Июля 2012, 15:02:20 »
хорошая теория должна
а - объяснять то что уже наблюдается
б - предсказать что то, что еще не наблюдалось что можно пронаблюдать

понятно что теория которая не соответствет пункту а - неверна, а пункту б - бесполезна.

стандартная модель пока что этим требованиям соответствует

но стандартная модель как теория полуэмпирична - в ней есть достаточно большой набор констант которые берутся из эксперимента и которые она не может объяснить почему они именно такие какие есть. Ну еще несколько моментов которые тоже принимаются как данное - типа 3 семейства частиц например. Поэтому конечно всем хочется найти теорию которая обладает более простой внутреней логикой.

С другой стороны, стандартная модель пока что очень хорошо предсказывала новые результаты которые потом подтверждались экспериментально. Последний пример как раз хиггс. Ну и поскольку до этого последние лет 15 наверно ничего принципиально нового не открывали, то это большая победа, да.

Оффлайн [-FRS-] Tester128

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1408
  • Симпы: +35/-3
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3661 : 05 Июля 2012, 15:03:30 »
бритвой Оккама не вырезать проблему сущности. не надо тут схоластики

бв перелогиньтесь  :)

Оффлайн [-FRS-]GTusk

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2823
  • Симпы: +65535/-0
  • dolphin 80lvl
    • Email
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3662 : 05 Июля 2012, 15:09:22 »
Жалко что на этом форуме нельзя ставить плюсики. :) Картинка охуенная.

Оффлайн [S0T] Starain

  • haters gonna gate
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1465
  • Симпы: +162/-53
  • Идеал исчезающе-тонкого тролля- лисичка с картинки
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3663 : 05 Июля 2012, 15:09:54 »
А, это, ну да, просто ты рассуждаешь слишком максималистически, а это присуще школоте.

Цитировать
есть большая вероятность того, что гравитация будет включена в будущую Стандартную модель.
Я с этим не спорю. Вопрос - и что же, что же будет дальше? Встанет физика в развитии на веки вечные, да, сиди физик, кури бамбук?

ЗЫ заголовок статьи Вестей:
"Бозон Хиггса: с наукой покончено" - Румата, ты точно не журналист?  :trollface:
ЗЗЫ ну вот, взял и с темы сьехал. Список прочитанных летом, на каникулах, произведений начал требовать еще, гуманитарий штоле? :-)
« Последнее редактирование: 05 Июля 2012, 15:26:19 от [S0T] Starain »
Грабь, убивай, гладь котов. Выпили фанту и... Солнце тоже потом отсальважить не забыли.
Show content
как насчет чуток поменьше флуда и оффтопа, м?

Оффлайн [-FRS-] Rumata Est

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1987
  • Симпы: +646/-491
    • Email
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3664 : 05 Июля 2012, 15:17:21 »
А, это, ну да, просто ты рассуждаешь слишком максималистически, а это присуще школоте.


Есть более характерный признак школоты. Она обычно любит обзываться школотой :)

Оффлайн [M-O-W] Calsys

  • удаленные пользователи
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 633
  • Симпы: +6/-2
  • вормхольный хомячок
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3665 : 05 Июля 2012, 15:17:53 »
Жалко что на этом форуме нельзя ставить плюсики. :) Картинка охуенная.
+1

вообще, про плюсики на этом форуме, можно было бы устраивать сразу филиал ивсру, учитывая кол-во альтов у всех в разных алли....
oh wai....

:trollface:
TZarkan > these arent the kills you are looking for

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3666 : 05 Июля 2012, 15:27:09 »
но стандартная модель как теория полуэмпирична - в ней есть достаточно большой набор констант которые берутся из эксперимента и которые она не может объяснить почему они именно такие какие есть. Ну еще несколько моментов которые тоже принимаются как данное - типа 3 семейства частиц например. Поэтому конечно всем хочется найти теорию которая обладает более простой внутреней логикой.
Так позитивизим и не ставит перед собой задачи получить ответы на вопросы "почему так, а не иначе?" и "как это происходит?", наука занимается лишь описанием того, что удается подтвердить экспериментально, т.е. отвечает на вопрос "что происходит?".

Например, на вопрос "почему у электрона есть спин?" современная наука дает ответ "потому что он наблюдается эксперементально". Т.е. если есть возможность построить модель, в которую непротиворечивым образом вписывается наличие у электрона спина - наука полностью довольна.
« Последнее редактирование: 05 Июля 2012, 15:57:43 от [S0T] Shinah Myst »

Оффлайн [-FRS-] QuorthonSeth

  • Разведчик
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2978
  • Симпы: +92/-16
    • Email
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3667 : 05 Июля 2012, 15:41:57 »
Подозреваю что бой был в клозе. Быстро снесли рапиру, а хугин слоупочил и ничего не сетковал (хотя гварды да, наверно было пачка другая). ООС ступили позволив АБ-крузакам влезть в клоз.
они на них заходили вроде как, на ивсру батлрепот гдето есть

...почти в 5 баллов по шкале "сигма"...
интересно, а почему именно сигма-то...
« Последнее редактирование: 05 Июля 2012, 15:44:23 от [M-O-W] Quorthon Seth »
ThePiratEbay 2012-06-19 07:48:47

пиздец, дайте мне ридонли на борде

Оффлайн [S0T] Starain

  • haters gonna gate
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1465
  • Симпы: +162/-53
  • Идеал исчезающе-тонкого тролля- лисичка с картинки
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3668 : 05 Июля 2012, 15:49:37 »
интересно, а почему именно сигма-то...
правильно же Рихтера!  Тууууппые физики, все за них редактору надо править... :trollface:
Грабь, убивай, гладь котов. Выпили фанту и... Солнце тоже потом отсальважить не забыли.
Show content
как насчет чуток поменьше флуда и оффтопа, м?

Оффлайн [-FRS-]GTusk

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2823
  • Симпы: +65535/-0
  • dolphin 80lvl
    • Email
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3669 : 05 Июля 2012, 15:54:39 »
«   
— Я хотя бы не выдумываю 26 измерений, чтобы свести задачу к математике.
— Я их не выдумывал, они существуют!
— В какой это такой Вселенной?
— Во всех, в этом-то и вся суть!
   »
BBT

Оффлайн [W.T.] Helen Connor

  • Ветеран
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 944
  • Симпы: +39/-13
  • Форумное привидение
    • Email
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3670 : 05 Июля 2012, 16:19:01 »
Жалко что на этом форуме нельзя ставить плюсики. :) Картинка охуенная.
ТРЕБУЮ ПЛЮСИКИ

Оффлайн [-FRS-] QuorthonSeth

  • Разведчик
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2978
  • Симпы: +92/-16
    • Email
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3671 : 05 Июля 2012, 16:21:24 »
тебе б кидали ток минусики(((
ThePiratEbay 2012-06-19 07:48:47

пиздец, дайте мне ридонли на борде

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3672 : 05 Июля 2012, 16:31:05 »
тебе б кидали ток минусики (((
NO U

Оффлайн [S0T] Isa La'Muerte

  • Разведчик
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 426
  • Симпы: +56/-13
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3673 : 05 Июля 2012, 16:57:25 »
Хиггс, бозоны!

Оффлайн [-FRS-] Tester128

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1408
  • Симпы: +35/-3
Re: Всякие интересные штуки.
« Ответ #3674 : 05 Июля 2012, 17:06:42 »
но стандартная модель как теория полуэмпирична - в ней есть достаточно большой набор констант которые берутся из эксперимента и которые она не может объяснить почему они именно такие какие есть. Ну еще несколько моментов которые тоже принимаются как данное - типа 3 семейства частиц например. Поэтому конечно всем хочется найти теорию которая обладает более простой внутреней логикой.
Так позитивизим и не ставит перед собой задачи получить ответы на вопросы "почему так, а не иначе?" и "как это происходит?", наука занимается лишь описанием того, что удается подтвердить экспериментально, т.е. отвечает на вопрос "что происходит?".

Например, на вопрос "почему у электрона есть спин?" современная наука дает ответ "потому что он наблюдается эксперементально". Т.е. если есть возможность построить модель, в которую непротиворечивым образом вписывается наличие у электрона спина - наука полностью довольна.

не совсем понятно как связан позитивизм с наукой
модель которая позволяет включить спин при прочих равных проигрывает модели которая требует наличие спина.
в любом случае описательная наука лучше чем отсутствие науки, но наука которая сопособна объяснить появление того или иного явления - еще лучше.
Скажем давно известно что существует понятие массы, оно активно используется уже хз сколько, сейчас скажем хиггсовский механизм делает попытку объяснить появление массы - это в принципе большой прорыв в понимании.