Автор Тема: Способ понерфить gang-links: targeted links  (Прочитано 297 раз)

Оффлайн [S0T] Nama'Shitsu

  • S0Tа Сил
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1088
  • Симпы: +163/-163
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #15 : 30 Апреля 2013, 19:44:20 »
Цитировать
targeted links

Я за!  ((:
Show content
Цитировать
%username% %formatname% водил, правда, мне-то что, я на Ворме всегда был!
Цитировать
- Мой партнёр! Да, партнёр? Да, кореш? Трудолюбивый, чёткий партнёр! 50 на 50!

Оффлайн [-FRS-] Steur

  • удаленные пользователи
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 39
  • Симпы: +0/-1
    • Email
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #16 : 30 Апреля 2013, 20:27:40 »
А если сделать так, чтобы сквад командер мог быть только КШ? И если все сквад мемберы у него в вотч листе, то бонусы раздаются автоматически.

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #17 : 30 Апреля 2013, 20:47:28 »
А если сделать так...

Ах ты ж ебаный ты нахуй!

ДРУГИЕ ИДЕИ -
В ДРУГОМ ТОПИКЕ!

Оффлайн [-FRS-] Bilaz

  • удаленные пользователи
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 865
  • Симпы: +23/-2
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #18 : 30 Апреля 2013, 21:12:48 »
Маловероятно по техническим причинам. Очень дохера расчетов для довольно путанной механики IMO.

По объему тяжело технически.

А почему бесполезны в гангах от 10 человек? Вот стоит у тебя на вультуре линк на шилд-резы и 3 на скорость/объем накачки, первым "качаешь" праймари, остальными - логистов. Аналогично клеймора: сигу и скорость "наливаешь" праймари, чтобы вытапливал, а 2-3 удлиннителя сеток/дизов раздаешь хугинам/лаче. Дрочись как хочешь и показывай скил. Чем мне нравится моя идея, это то, что "скил" имеет значение, т.е. это будет в некотором роде буст "задротов" вроде нас.
пфф... можно подумать что ццп про группировку пушек не говорили что это а) тяжело технически б) будет источником лагов т.к перезарядка. А потом оказалось что всё не так.
Также как смартбомба даёт кораблю дамаг - также смартбомба не может ли давать  наркотоподобный эффект (т.е ограниченный по времени и изменяющий хар-ти корабля) пилоту?

Бесполезны т.к не стакаются. Логисты стакаются прекрасно - их пользуют все. Е-вар стакается плохо - его пользуют специально заморочившись. Такие бонусы стакаются ещё хуже и пользы приносить будут с гулькин нос все, кроме длины дизов и толщины жопы - да и те не для всех гангов.
Поясняю - много ты видишь тех кто берёт во флот накачивающих оптимал? А почему так - ведь если нагам накачать оптимал с 5-10 качателей они смогут вынести... Ох вейт лучше тупо взять ещё наг и логистов.

Весь смысл спец кораблей в спец фите со спец прокачкой и импами в том, что один шип даёт бонусы гангу. Поэтому если делать таргет - то нужна сфера от этого таргета, ну как емп бёрст у мазершипа. - только чаще и с другим результатом. Лучше как мне кажется чтобы оно было привязано к носителю бонусов, а не к тому во что он ими стреляет, но так тоже будет интересно.

И между нами дальнейшее развитие механики евы - оно в АоЕ эффектах. Нанонерф сменил рисунок боя с линейного на плоский - трехмерным он станет только после большего распространения тех или иных АоЕ эффектов. И так можно будет уйти от нажатия ф1 и от больше.блоб=лучше к 3д-формациям, ручному пилотированию в космосе и управлению на уровне сквадов/вингов.
И нам это всё надо больше чем остальным - так что в жопу пусть себе засунут свои тех. трудности и делают что должно.
How the mighty have fallen, and the weapons of war perished!

Оффлайн [-FRS-] Salvor Parman

  • удаленные пользователи
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 216
  • Симпы: +26/-35
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #19 : 30 Апреля 2013, 21:22:19 »
Сделать линки targeted - как, например, логисты сейчас. Выбираешь шип и накачиваешь его линком.

Я может щас частично выскажусь со стороны клаймоблоб альянсов, но тем не менее. Я вижу следующие минусы:
1. Во флотах 50+ придется брать более одного рассовго КШ, т.к. один не сможет справится физически. Реакция нужна будет такая, что и не снилась. Но это положим решаемо.
2. Если во флоте противника есть электроника, то праймори для нее всегда будет КШ. КШ в дампе/джамме - флот без бонусов. Опять же встает вопрос о нескольких одинаковых рассовых КШ во флоте чтобы при падении одного в джамм второй мог хотя бы поддержать бонусами праймори и/или реконов.

Предложение Билаза с распространением бонусов от точки по радиусу аля есм у мазера мне очень импонирует. Такой вариант сведет на нет оба выше указанных минуса.

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #20 : 30 Апреля 2013, 21:39:55 »
1. Во флотах 50+ придется брать более одного рассовго КШ, т.к. один не сможет справится физически. Реакция нужна будет такая, что и не снилась. Но это положим решаемо.

Вот именно, это решаемо и, более того, нормально. Большой флот - больше КШ. Логист тоже не один - и ничего.

2. Если во флоте противника есть электроника, то праймори для нее всегда будет КШ. КШ в дампе/джамме - флот без бонусов. Опять же встает вопрос о нескольких одинаковых рассовых КШ во флоте, чтобы при падении одного в джам, второй мог хотя бы поддержать бонусами праймори и/или реконов.

Да. И опять же, сейчас то же самое можно делать (и иногда делают) с логистами. Никто не жалуется особо. В чем проблема-то?

Предложение Билаза с распространением бонусов от точки по радиусу аля есм у мазера мне очень импонирует. Такой вариант сведет на нет оба выше указанных минуса.

Да, и вся мета вырубания бонусов пойдет нафиг. Мне не нравятся вещи, которые нельзя вырубить не убивая, но прямо на поле боя.

@Bilaz, мне известно о твоей тяге к AoE. Я её не разделяю и никаких плюсов от нее не вижу, но по существу твоего поста отвечу, когда приду домой, потому что много.

Оффлайн [-FRS-] Salvor Parman

  • удаленные пользователи
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 216
  • Симпы: +26/-35
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #21 : 30 Апреля 2013, 22:44:37 »
Логист конечно не один, но и качать перфект логиста в два-два с половиной раза быстрее чем перфект комманда. Посмотри на наши ганги сегодня, мы и одни рассовые бонусы иногда с трудом находим, что уж говорить о двух и больше.

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #22 : 30 Апреля 2013, 22:48:16 »
Логист конечно не один, но и качать перфект логиста в два-два с половиной раза быстрее чем перфект комманда.

Да, и что?

Посмотри на наши ганги сегодня, мы и одни рассовые бонусы иногда с трудом находим, что уж говорить о двух и больше.

Это не проблема бонусов - это проблема нас. Клайморабы за 15 минут находят 6 бонусов на полный флот - сам видел не один раз. А у нас почему-то 80% дрочат на килборду, а не играют в команде. Так и живем...

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #23 : 30 Апреля 2013, 22:52:06 »
Идея по моему ок, но действительно будет очень уязвима к дампу и джаму. Значит придется им давать лок рейнж и сенсоры как у реконов. Также это значит что линков на корабле должно быть больше (8 шт.) и фититься они должны легче. А смысла в 3-х линках нет - лучше пересадить человека на еще дамаг/логиста/электронику.

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #24 : 30 Апреля 2013, 22:59:30 »
Идея по моему OK, но действительно будет очень уязвима к дампу и джаму. Значит придется им давать лок рейнж и сенсоры как у реконов.

А почему логистов не дампят? Нет, я не спорю, и может быть все внезапно начнут возить с собой 2-3 маулуса или грифина, чтобы дампить/джамить линки противника, но это и сейчас можно делать и дампить/джамить логистов, например, но...

Да, я помню про "Убейте Keres!" ;D

Также это значит что линков на корабле должно быть больше (8 шт.) и фититься они должны легче.

Это есть в стартовом посте. Ну будьте внимательнее же!

Оффлайн [-FRS-] i Beast

  • удаленные пользователи
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 304
  • Симпы: +33/-16
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #25 : 30 Апреля 2013, 23:09:01 »
У меня есть ок идея оставить все, как есть. Этой игре ни что не поможет :)
Я всегда говорю с хуем (Шинах)

Оффлайн [S0T] Nama'Shitsu

  • S0Tа Сил
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1088
  • Симпы: +163/-163
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #26 : 30 Апреля 2013, 23:33:24 »
У меня есть ок идея оставить все, как есть. Этой игре ни что не поможет :)

Уйди же в оффлайн, о разочаровавшийся!


Show content
Блин, я бы на таком комманде с удовольствием полетал бы, как и на логисте летаю с удовольствием, когда получается (да, мне нет дела до кб). Правда, логично будет заменить им название, поскольку изначально ССП планировало, что на толстых бонусниках будут сидеть ФК, но время и грёбаные Tech 3 рассудили иначе.
Show content
Цитировать
%username% %formatname% водил, правда, мне-то что, я на Ворме всегда был!
Цитировать
- Мой партнёр! Да, партнёр? Да, кореш? Трудолюбивый, чёткий партнёр! 50 на 50!

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #27 : 30 Апреля 2013, 23:43:57 »
А почему логистов не дампят? Нет, я не спорю, и может быть все внезапно начнут возить с собой 2-3 маулуса или грифина, чтобы дампить/джамить линки противника, но это и сейчас можно делать и дампить/джамить логистов, например, но...

Вопрос в полезности корабля который так легко сделать бесполезным. Логистов берут несколько потому что они все полезны даже когда их не дампят/джамят. Несколько КШ брать никто не будет так как дополнительные бесполезны если их не дампят/джамят. А потом уже и ни одного брать не будут.

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #28 : 30 Апреля 2013, 23:58:55 »
Несколько КШ брать никто не будет

Я бы не стал так однозначно заявлять. И, кстати говоря, почему бы нам не подумать над тем, как сделать, чтобы несколько КШ были полезны? А кого будут дампить, если в ганге 3 клейморы, но непонятно, кто из них раздает бонусы?

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Способ понерфить gang-links: targeted links
« Ответ #29 : 01 Мая 2013, 00:12:55 »
Так же, как смартбомба даёт кораблю дамаг, не может ли линк давать наркотоподобный эффект (т.е. ограниченный по времени)?

Наверное, может. Я не знаю, как у них сделаны смарты, возможно у них там какие-то заточки для этого. Положим, что технических трудностей нет. Смартоподобная система с очень большой вероятностью приведет к тому, что люди будут безальтернативно орбитить бонусы, потому что иначе карточный домик будет рушится. Опять же, это уже другая идея, которая не имеет отношения к и никак не показывает достоинства/недостатки моей идеи. Почему бы не обсудить ее отдельно в соответствующей теме?

Много ты видишь тех, кто берёт во флот накачивающих оптимал? А почему так?

Потому что оптимал надо накачивать всем нагам. Бонусы, в общем случае, не надо накачивать всем.

Весь смысл спецкораблей в спецфите со спецпрокачкой и импами в том, что один шип даёт бонусы гангу.

Нет, смысл в том, что он приносит пользу.

И, между нами, дальнейшее развитие механики Евы, оно в АоЕ эффектах.

Между нами, далеко не факт.

В жопу пусть себе засунут свои тех. трудности и делают, что должно.

Прикол в том, что они никому ничего не должны.