Автор Тема: FAQ по пилотированию в Альфа страйк БШ (шилд) ганге для чайников.  (Прочитано 2330 раз)

Оффлайн [-FRS-] Bilaz

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Симпы: +23/-2
На самом деле реализовать "идею фаффи" можно не добавляя излишней сложности.

Допустим есть 2 таргет броадкастера на позициях вингкомов с броадкастами настроенными вниз и один общий тригерпушер/фк. т.е по 2м разным броадкастам начинают работать разные команды хугинов, одновременно происходит общий пинг и залп (по 2м разным целям). Если/когда в каком-то винге появляются проблемы с уходом целей - 1 таргеткастер меняет броадкасты с "вниз" на "всем". Также можно придумать что броадкаст - нидкапаситор - это пропуск залпа для группы а энеми споттед, к примеру, - лишний залп.

При этом да - нам понадобится ещё один корабль с бонусами и таргеткастеры должны будут уметь винг командера на 2-3-4. 1 таргеткастер также как и сейчас может быть быть и триггер_пушером.
В плюсах имеем единое голосовое пространство и отн. простоту перехода к обычной схеме по ходу боя.
в минусах - повышенные требования к таргеткастерам, заморочки с винг бустерами и необходимость таскать ещё 1 линки и реконов. Ну и никто не гарантирует того что кастеры не будут порой бродкастить одни и те же цели.
что я упустил?
« Последнее редактирование: 25 Октября 2011, 20:21:59 от [-FRS-] Bilaz »
How the mighty have fallen, and the weapons of war perished!

Оффлайн [-FRS-] MaullerZ

  • удаленные пользователи
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 576
  • Симпы: +23/-3
Предложил всего лишь 2 группы пушек и предварительный броадкаст 4-5 целей - ответили "слишком сложная схема"

А это, позвольте, как назвать?
это определённо не та игра, которая была 1.5-2 года назад

Оффлайн [S0T] ThePiratEbay

  • S0T
  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • Симпы: +40/-3
И еще раз про долбаных дронов - у нас есть хевидиктор, на который мы их ассистим
Вопрос не для средних умов - кого должен пилить хэвидиктор этими дронами, когда рядом нет никакой мелочи?

Немного математики
25+ бш ~ 25 групп варриоров * 80 дпс = 2 косаря дпс

разумно предположить, что их можно потратить с куда большей пользой,
чем натравливать их на праймори, до которой дроны даже долететь не успевают

Так же реквестирую модернизацию фита ДронКонтролера с гатлинг пушечкой и дрон линк аугами
Прежде чем так настойчиво продвигать свои инновационные идеи, неплохо бы ознакомиться с базовой гейм механикой:
    У оникса нет туррет слотов.  :facepalm:
    Дрон контрол ренж зависит от скилов и модулей хозяина дронов.
    Агро триггер идет по активации модуля на цель, а не по нанесению дамага (это про замену ланчера на пушку)
    Стрельба по "неопределенной" цели при сортировке по ренжу - рано или поздно приведет к тому что меин тк наткнется на битый таргет под откачкой.
    Харрас логистов едва ли возможен, т.к. обычная дистанция БШ<->вражеский логист >57км (EWDI IV)
    До толстых целей дроны отлично успевают долететь.
З.Ы. В фитах наших базиков нет варриоров, да.

Оффлайн [-FRS-] MaullerZ

  • удаленные пользователи
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 576
  • Симпы: +23/-3
Цитировать
У оникса нет туррет слотов.  :facepalm:
у броада есть, а на оникс можно поставить рокет ланчер. ключевое слово - роф

Цитировать
Дрон контрол ренж зависит от скилов и модулей хозяина дронов.
моя посыпать голову пеплом, увлекся

Цитировать
Агро триггер идет по активации модуля на цель, а не по нанесению дамага (это про замену ланчера на пушку)
я в курсе, тут опять же, ключевое слово - роф, соответственно интервал между активациями меньше, следовательно цель можно сменить быстрее, хевимисл ланчер для этой цели не самое эффективное решение

Цитировать
Стрельба по "неопределенной" цели при сортировке по ренжу - рано или поздно приведет к тому что меин тк наткнется на битый таргет под откачкой.
даже если такое произойдет - у нас же альфаганг, которому пофиг на откачку, не?

Цитировать
Харрас логистов едва ли возможен, т.к. обычная дистанция БШ<->вражеский логист >57км (EWDI IV)
До толстых целей дроны отлично успевают долететь.
если все цели далеко, да и хрен с ними, вопрос в том, как эффективно заюзать 2 тысячи дополнительного дпса

Цитировать
З.Ы. В фитах наших базиков нет варриоров, да.
ну что поделать, не православный базик мне достался, 4 армор дрона и 1 вариор
да, а еще в ваших фитах нет ланчера на ониксе и вариоров на батлах, ага
это определённо не та игра, которая была 1.5-2 года назад

Оффлайн [S0T] ThePiratEbay

  • S0T
  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • Симпы: +40/-3
у броада есть, а на оникс можно поставить рокет ланчер. ключевое слово - роф
...
я в курсе, тут опять же, ключевое слово - роф, соответственно интервал между активациями меньше, следовательно цель можно сменить быстрее, хевимисл ланчер для этой цели не самое эффективное решение
На броад без костылей не лезет цино :3 Проблем со свитчем таргетов не испытывал, ибо есть еще 2 агро-модуля, но в целом да, можно поставить рокетланчер.
Цитировать
даже если такое произойдет - у нас же альфаганг, которому пофиг на откачку, не?
Каждый раз перед вылетом Модано объясняет почему нельзя стрелять без команды, но люди упорно его не слушают.
Цитировать
если все цели далеко, да и хрен с ними, вопрос в том, как эффективно заюзать 2 тысячи дополнительного дпса
Очень просто - подстраховать альфу дпсом.
Цитировать
ну что поделать, не православный базик мне достался, 4 армор дрона и 1 вариор
На одном из чаров которыми я летаю в гангах логистом - вообще нет реп дронов и в бее 5 ец-300, но мне в голову не придет доставать их в бою, пока есть вероятность получить команду пропрыга в гейт.
Цитировать
да, а еще в ваших фитах нет ланчера на ониксе и вариоров на батлах, ага
Я уже раз 5 просил Модано изменить фиты в теме.

Оффлайн [S0T] cBuHoIIac

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1810
  • Симпы: +87/-44
  • Хиггсовый БИЗОН!!!
Внезапно я не могу менять посты Кримстера  ((:
Ты видишь сиськи в Еве ? Нет ?! А они там есть !!! (с)

Оффлайн [-FRS-] MadMax RuS

  • Ветеран
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1101
  • Симпы: +18/-1
  • I used to know Kung-Fu
А теперь внезапно можешь  :p

Оффлайн [-FRS-] Creamster

  • Ветеран
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 778
  • Симпы: +12/-1

Оффлайн [S0T] Alex Kichinidze

  • S0T
  • SOT
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 279
  • Симпы: +28/-10
    • Email
что вы привязались к этим дронам?) какая нафиг разница как из юзает тот, на кого их отдали?

кажется что ты сделаешь круче? лети на хевидикторе)

Оффлайн [S0T] El Nomada

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1000
  • Симпы: +18/-13
проблема в том что ЕЦМ никуда не передаются, а хеви ЕЦМ вообще специфичный продукт.

Bronez

  • Гость
проблема в том что ЕЦМ никуда не передаются, а хеви ЕЦМ вообще специфичный продукт.
речь (внезапно, oh rly?) идёт о варриорах

Bronez

  • Гость
Обсуждали работу логистов в разрезе дронов.
Коплектация у логистов стандартная, все_кроме_одного берут 5х т2 лайт мейнтейненсов (крайний логист грузит пачку армор дронов, для спотовой отлечки после).

Одна пачка дронов работает примерно как 1/2 т2 лшт. Проблема в скорости доставки к пациенту. В гангах СоТа мы часто использовали приём стравливания дронов на какой-то из ключевых корабликов (рекон и тп) в начале боя. Практика сломалась при введении в использование смартошипов - дроны с вероятностью 95% дохли.

В ближайший вылет предлагается вернуться к этой практике с изменение цели на главного ТК.
В рассчет принимается слеующее:
 - при 8 логистах в ганге (у нас 7 комплектов дронов) мы страховочно держим на ТК 3,5х т2 ЛШТ (в дроновом эквиваленте).
- при правильном позиционировании дамагеров относительно ТК, они находятся от него в близи, что при критическом входящем дамаге, позволит перекидывать дронов (дистанция подлёта минимальна).

Оффлайн [W.T.] Tadies Rigin

  • удаленные пользователи
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 17
  • Симпы: +0/-1
    • Email
Хочу высказать несколько мыслей по поводу более эффективного использования альфы в ганге. Сразу оговорюсь , что опыта налета на  дамагерах у меня практически нет , а тем более на альфа-батлах. Вобщем, это просто попытка теоритического анализа личных впечатлений, данных КБ и ЕФТ. Анализ производился на основании вылета 24-го октября , в котором участвовали 20 маэлей и 10 Рокхов. Ниже приведены релейтеды:
1. http://kb.ds-alliance.com/battle/b2627/
2. http://kb.ds-alliance.com/battle/b2629/

Посмотрим , насколько эффективно нам удалось использовать альфу в этих боях.

1. http://kb.ds-alliance.com/kill/584953/ Дрейк ААА. Практически стандартная комплектация. Убит с альфы 9-ти батлов.
2. http://kb.ds-alliance.com/kill/584970/ Дрейк ААА. Убит с Альфы 13 батлов , причем у 5 Батлов были  либо    разгруппированы    пушки , либо им не хватили "длины структуры",что бы вписать полный дамаг , либо ССП считает дамаг каким-то особым образом ,в этом  случае,опираться на данные КБ нужно с осторожностью.
3. http://kb.ds-alliance.com/kill/584959/ Дрейк ААА. Убит с альфы 10 батлов. Причем 3 БШ донесли не полный дамаг.
4.http://kb.ds-alliance.com/kill/585141/ Дрейк ВН. Убит 20-ю батлами. Причем , насколько я понимаю, неразгруппированы пушки были только у 4-х наших БШ  :wink: .Уроки предыдущего боя с ААА пошли впрок и народ начал разгруппировывать артилерию. Несмотря на отсутствие в фите 2-й инвульки, принял в себя больше ДПС , чем дрейки ААА. А это значит , что его ,скорее всего,откачивали.
5. http://kb.ds-alliance.com/kill/585141/ Дрейк ВН. 20 дамагеров. Кол-во наших БШ , нанесших 3к+ ДПС можете сосчитать сами  ;D.

Некоторые выводы. Дрейки практическт гарантировано умирают с альфы 10 БШ. Именно столько БШ гарантированно попадут в КМ  :( .Таким образом , При наличии 30 БШ в ганге альфа с оставшихся 20 БШ уходит в никуда( у меня она уходила в первую цель в локе , т.к.  нажатие по счету "3" совпадало с исчезновением праймори из лока. Видимо кто-то стрелял по счету "2"  ;D). Это значит , что мы использовали эффективную альфу ганга только на треть. Понятно , что 100% эффективности достичь очень тяжело , но мы к этому ведь стремимся....
Понятно , что разбирать с точки зрения критики\ошибок\недоточетов прошедшие бои легче всего , поэтому рискну предложить несколько вариантов улучшения работы ганга(рассматриваем ганг 20 маэлей+ 10 Рокхов).

 Вариант 1.
 Разгруппировываем пушки 4+4 у маэлей. Получаем на ганг из 20 маэлей фактически 2 группы по 10 БШ в каждой. И 10 Рокхов в придачу. И действуем под лозунгом:" Убей 3 дрейка одной альфой!!!"

 Вариант 2
 Разгруппировываем пушки у маэлей по принципу 5+3. Получаем 2 группы дамагеров. В первой 20 маэлей с 5-ю пушками. Во-второй те же 20 маелей с 3-мя пушками и присоединившиеся к ним Рокхи. Увеличение дамага необходимо для гарантированного "лопанья" целей , т.к. ,например , альфа с Рокхов редко превышает 3к  , а значит и не гарантирует умирания цели от 10 Рокхов. Но в этом варианте мы получаем практически гарантированное уничтожение целей.

Особенностей у такого ганга много и любой опытный ФК их наверняка отметит. Для себя я отметил парочку. Сеткующие хугины сразу распределяются между группами дамага. Это, возможно, уменьшит эффективность альфы( если вы посмотрите на вышеприведенные ссылки убитых дрейков , то обратите внимание ,что в большинстве киллов отметились 3-5 хугинов). Также немного другой смысл приобретают команды "праймори\секондари". Т.е. праймори - для первой группы дамагеров , секондари - для второй. Времени ,что бы назвать вторые цели для обоих групп(15 секунд) и залочить их вполне достаточно. Хотя , в принципе , можно и проговаривать "Праймари для первой группы","Праймари для второй группы".
Данный анализ составлялся для противодействия дрейками противника. Темпестов и саппорт просто не осилил.
Еще раз повторюсь , что опыт у меня не большой и мои выкладки , по большей части,теоритические. Так что прошу сильно какашками не кидаться.





Оффлайн [S0T] Ganjabeba

  • удаленные пользователи
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 517
  • Симпы: +7/-2
уже и до 5+3 дело дошло :facepalm: кто предложит идею круче? пора объявлять номинацию)

Оффлайн [S0T] cBuHoIIac

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1810
  • Симпы: +87/-44
  • Хиггсовый БИЗОН!!!
Цитировать
Так что прошу сильно какашками не кидаться.
Окей  :)

з.ы. Любое разбиение пушек на более чем одну группу признано ересью :rtfm:
       В какойто момент это приведет к тому, что многие ебнут группой пух в праймори и оставят ее на структуре, так как будут ждать кто же добьет ее. В итоге цель откачают и всем пиздец, ФК в запое, вам оно надо? 

з.ы.2 Если во время отсчета в локе у дамагеров только 1 цель, к чему я собственно и стремился в бою с дрейками, то лишняя альфа никуда не уходит, так как пушки не активируются в пустоту (бля, я правда это объясняю!?)
         Медленный колинг по тем же дрейкам был в первую очередь связан с моей пересадкой на рокх, по старой привычке я ждал своего лока, что бы отконтролить цель. В середине боя если кто помнит я пытался назначить пингующегося маэля что бы ускорить процес. В следующий раз озабочусь об этом до начала вылета. 
         Бой с ВН для анализа не годится чуть менее чем полностью: проблемы с бонусами, дальний выход, лаги.

з.ы.3 Tadies Rigin Конкретно по тебе, у тебя самое маленькое число килов в ганге, а ты на маэле, я не однократно говорил что все могут стрелять на 2. Так что будь внимательнее.
Ты видишь сиськи в Еве ? Нет ?! А они там есть !!! (с)