Всякие неинтересные штуки.

[[S0T] Shinah Myst]

Не удержался

Туше!

[[-FRS-] Bo4]

 

[[-FRS-] Rumata Est]

Шинах, ты хоть иногда краем сознания на мгновение гипотетически допускаешь такую ничтожную возможность, что в мире есть люди с отличным от твоего мировоззрением?

Не, он тоже не допускает. В этом они со Зверевым зверски похожи 

ПыСы: Это оценочное суждение, есличо !

[[-FRS-] QuorthonSeth]

шинах в принципе прав, другое дело, что он пишет в своем резковатом стиле

я тоже особо не вижу тут реального спора, ибо от сторонников религии никаких аргументов особо не добьешься; то, что им не нравится, они просто игнорируют и повторяют всякие заученные фразы как заклинания

собственно, боч, ты тут немного то же самое делаешь, в стиле:

Ок, согласен. Очень хороший пост.

...и дальше в принципе те же яйца

Попробую немного по другому объяснить свою позицию. Людям нужно во что то верить. Люди, которые ни во что не верят, опасны.

Вот почему опасны? Почему?

Типа если я не верю ни в чо, то я опасен? А если верю в какогонидь исуса, то все норм? А если в чайник рассела? в розового единорога?

Должны быть какие то аксиомы, на которых строится наше общество, и религия, является не самым плохим их источником.

И опять же я выше писал про то, что эти "аксиомы" спокойно получаются безо всякой религии, равно как и про те проблемы, которые эта религия может с собой приносить.

А проблема именно в категоричности религиозных установок, что, как опять же я писал выше, губительно в 1ую очередь для детей.

Не говоря уж о том, что правила-то на самом деле разные у этих религий, часто ебически глупые и ненужные (почему, интересно, нельзя есть свинину а?)

На западе-то ладно, маразм не так заметен, ибо религию здорово вынеснили и ограничили, муслимский мир в этом плане как раз более показателен: вот там-то пример традиционной религии во всей красе. И вам реально это все нравится?

И вот для таких людей запрет в Коране, самая действенная мера. Кто умеет пить и может себя контролировать, этот запрет найдут как обойти. Выпьют вмеру, поговорят. Не побегут морду бить соседу и жене. А кто не умеет, того осудит общество в лице какого-нить имама.

Угу, все беды от водки, что-то это мне напоминает...

И чем, кстати, такой религиозный запрет будет отличаться от сухого закона? тем, что человеку с детства будут говорить "водказло", "водказло"? Так и это в принципе проходили, и не то, чтоб с очень пиздатым результатом.

С другой стороны, если у тебя будет действительно работать такое "вдалбливание", то "вдалбыватели" получат в итоге нехуевую такую власть. И если скажут чето типа: идите пиздите неверных - ведь пойдут пиздить. Ты правда такого хочешь?

[[S0T] Starain]

Ну кстати, про разные архаичные категорические запреты, в т.ч. запрет на свинину - свинина по строению очень близка к человеку, отсюда и многие паразиты у свиньи и человека - общие и могут туды-сюды спокойно гулять и через непрожаренное мясцо передаваться. Старые учлумбеки за пару веков подобных наблюдений вида "пожрало тело свинину - наутро глядь - синий и кожа струпьями топорщится" пришли к выводу - свинью жрать не надо и внесли это знание в ближайший календарик садовода.

Кстати, почему думаете каннибализм в культурах народов мира в основном не одобряется? Да потому что от непрожаренного мясца человека паразиты из родной среды в родную и переносятся :-)

Или еще круче, про обрезание. В  жарких условиях, чуть ли не в пустыне, если письку долго не мыть с необрезанной крайней плотью и пойдет воспаление - это будет пиздец кочерыжке. Так что тоже занесли в календарик садовода.

Т.е. на тот момент это было гуд - ввести это в разряд запретительной догмы, тупому быдлу-бедуину, который срет под себя и поебывает верблюдиху на переходе шелкового пути ведь не станешь же объяснять эти подробности, тем более, если он читать не умеет, вот и несли монахи-муллы-етц. эти просветительские работы в этих местах.

Однако тут и свои минусы - большинство этих правил уже устарело и являются архаичными (типа - ну бля, ну возьми ты нормальное мясо свинины, да прожарь его хорошенько). А еще очень большая часть на самом деле вредна, потомушо "вскрытие показало", что на тот момент насчет многих вещей светила, которые в редактуре календарика садовода ошибались или имели неполные представления. Ака всякие там "земля плоская, бабу надо бить по ебалу чтобы не пиздела много" и фсе такое.

Но еще раз повторюсь - в светском обществе, ну блять, прибегать к этому, вместо того, что если уж  на биологии не расскажут, открой интернет, закрой вкладку с порносайтами, почитай по медицине какие-нибудь абстракты, наряду с информацией о том, какая же гнусность, эти заливные БАДы.

Не использовать текущий багаж знаний, опыта, духовности-шмуховности в произведениях искусства человечества и обращаться к ортодоксальной религии в наше время, не относясь к ней как к новому году и деду морозу - ну это не очень ОК.
Это как главбухша тетя Вера, имея перед носом компутер с Excel'ем, нихуя им не умеет пользоваться и считает все величины столбиком по бумажке а потом записывает их в ячейки.

[[-FRS-] Tester128]

я еще хочу добавить, что не все, что придумано давно - является лучшим или хотя бы даже более хорошим.
А еще эти постоянные заблуждения людей и специальные вводы в заблуждения. Как-то открытие опиума и полезность его для здоровья. Или полезность курения чуть ли не до 40х годов прошлого века.

Я и не утверждал, что все, что придумано давно - является лучшим или более хорошим. А еще я не спорю с тем, что религия, в руках безнравственного человека, является страшным оружием. Она может быть инструментом создания долбанутых фанатиков, может застрать мозги. Но это не потому что изначальный посыл - говно. А потому что извратить можно любую вещь. А вот в правильных руках религия - как инструмент, является хорошей вещью, на протяжение многих веков помогавших людям в трудные времена.

Парни, этому спору не одна сотня лет. Никто никому ничего ещё не доказал.

В этом и прелесть этого спора ;-)

религия в принципе отрицает возможность критического осмысления каких то моментов, потому что догматы. и мировоззрение построенное на отрицании критического осмысления не "может быть инструментом создания долбанутых фанатиков, может застрать мозги." а обязательно на 100% будет потому что строится на "я прав потому что так сказал бог и нехуй обсуждать приказы"

прикольная тема кстати, рассказ про какое-нибудь постапокал общество в котором священным писанием стал войсковой устав или памятка молодого бойца. должно ржачно получится

[[S0T] Shinah Myst]

прикольная тема кстати, рассказ про какое-нибудь постапокал общество в котором священным писанием стал войсковой устав или памятка молодого бойца. должно ржачно получится

Так уже. Ну, почти.

В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Члены культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом (карго). Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA».

[[-FRS-] Tester128]

ну это не совсем то

кстати

Фейнман заметил, что самолётопоклонники воссоздают облик аэродрома, вплоть до наушников с «антеннами» из бамбуковых палочек, но самолёты не садятся. Фейнман утверждал, что некоторые учёные (в частности, психологи и психиатры) часто проводят исследования, имеющие все внешние атрибуты настоящей науки, но в действительности составляющие псевдонауку, не достойную ни поддержки, ни уважения.

Шинах, ты хоть иногда краем сознания на мгновение гипотетически допускаешь такую ничтожную возможность, что в мире есть люди с отличным от твоего мировоззрением?

Не, он тоже не допускает. В этом они со Зверевым зверски похожи 

Как вообще можно сравнивать Шинаха со Зверевым? Моя не понимать..

[[TY3] 3BEPEB]

прикольная тема кстати, рассказ про какое-нибудь постапокал общество в котором священным писанием стал войсковой устав или памятка молодого бойца. должно ржачно получится

Так уже. Ну, почти.

В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Члены культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом (карго). Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA».

да таких несколько рассказов есть, да даже в нескольких в играх такие штуки обыграны

хотел замультиквотить, но удержался

кароче что я вынес - Шинах и Боч жгут, у Квортона нет детей, у Фаффи нет знакомых евреев и он не проходил риально историю религий лол

у меня много знакомых евреев, есть и ортодоксы, могу сказать следующее - евреи очень много работают, гораздо больше чем многие мои знакомые русские, и это не мешает евреям жить на всю катушку, я удивляюсь вообще как у них хватает энергии на всё то, чем они занимаются, а это на самом деле у них такой подход к жизни, я им завидую по хорошему, но у меня подход другой, и не надо говорить за всех евреев и верующих, не понимая вообще о чем речь. Религиозность и культуру противопоставлять на примере евреев просто смешно, потому что 80% если не все 100% культуры во многих странах - это еврейская работа, кино, театр, живопись, архитектура... Оперировать ярлыками классно, но смысла не имеет.

Квортону я настоятельно рекомендую посмотреть фильм "Дорога", чтобы понять что за чушь он сказал про воспитание детей и религию (Квортон, а ты чо думаешь завести ребенка?)

жгунам плюсанул всяко

п.с. да да, сам я уже ушел
Нарез
Арит
Хома
Укма
Йолкри

[[S0T] Shinah Myst]

у Фаффи нет знакомых евреев

Не удержался и заржал в голос.

[[-FRS-] Rumata Est]

Зверев уже не напалмом жгёт. Это ядерная бомбардировка.

я гворю за всех чтоб не говорили за всех

edit for u

[[-FRS-] QuorthonSeth]

у Фаффи нет знакомых евреев

made my day (c)

[[-FRS-] Bo4]

у Фаффи нет знакомых евреев

Не удержался и заржал в голос.

Я плакал 

2Ranaros - почитай тему "Посты на внешних форумах"

2 Кво

И опять же я выше писал про то, что эти "аксиомы" спокойно получаются безо всякой религии

Совершенно спокойно эмпирическим путем. Просто кто-то давным давно взял их и записал в книжечку. А из-за того, что тогда не было интернета, случилось это в разных местах и в разное время. И на все это наложились какие то особенности места где это произошло.

Часто ебически глупые и ненужные (почему, интересно, нельзя есть свинину а?)

Йоу, а оказывается если ты не понимаешь почему, это вовсе не значит, что вещь "ебически глупая".

И чем, кстати, такой религиозный запрет будет отличаться от сухого закона? тем, что человеку с детства будут говорить "водказло", "водказло"? Так и это в принципе проходили, и не то, чтоб с очень пиздатым результатом.

Как ни странно результатом он и  будет отличаться. Сухой закон с треском провалился, а вот мусульмане, которым с детства говорили "водказловодказло", водку не жрали ни одно столетие.

Вот почему опасны? Почему?
А если верю в какогонидь исуса, то все норм? А если в чайник рассела? в розового единорога?

Да хоть в Дарта Вейдера Всемогущего. Главное чтобы от его имени было просто и доступно расписано, что такое хорошо, а что такое плохо. И ты верил, что за плохо, всегда последует какое то наказание. Государтво, на нынешнем его уровне развития "айфона", такой веры неизбежности наказания никому внушить не может. Да и негосударственное это дело. Для этого то как раз и была придумана философия и религия.

З.Ы. Я обеими руками за светское общество. И всячески против всяких преподаваний "слова божьего" в школе и вдалбливания неоспоримых истин. Но вот утверждение, что все это чушь несусветная и никому нахуй в век айфона уже нисдалось, лично для меня звучит также глупо как "я убил неверного, теперь в раю меня ждут 100500 девственниц".