Всякие неинтересные штуки.

[[S0T] Shinah Myst]

90% людей долбоебы, им надо верить во что то выше их чтобы придать смысл своему долбоебизму. а будут это идеи чучхе, иегова, джезус крист или коммунизм - уже похуй. отсюда удивительная скорость конвертации населения в постсоветские времена в православие.

А может быть 90% людей долбоебы, потому что им внушили, что надо верить во что-то выше их, чтобы придать смысл своему долбоебизму? И далее по тексту.

[[-FRS-] Bo4]

Ну ок, я понял, ты своему маленькому ребенку сможешь "разумно" объяснить, а он сможет понять "почему так".

Если "правильно" объяснять, то ребенок довольно много сможет понять. Под "правильно" подразумевается максимально упрощенно и в понятных для ребенка примерах/аналогиях, но при этом без потери сути. Насколько это возможно.

На самом деле ты просто реально глупый пример привел, в том плане, что родители для ребенка до некоторого возраста почти как боги - в смысле непререкаемого авторитета. И по вещам, которые ну вот прямо пиздец как не получается объяснить, можно и включить это НЕЛЬЗЯ, но без введения каких-то внешних факторов типа религии или бога, они тут просто ненужны.

Вобщем это просто вопрос воспитания и желания родителей в нем участвовать.

Мало того, пичканье детей религией я считаю одним из главных опасностей религии. В частности когда говорят про т.н. "мирную" религию: мол мы сидим, никого не трогаем, чо пристали? ну и что, что мы забиваем детям голову этой чушью - это ж наши дети!

Это примерно чо, о чем Докинз писал: никто не говорит про "ребенок-республиканец" или "ребенок-демократ", но про "ребенка-католика" все говорят так, будто это совершенно нормально.

Ок, согласен. Очень хороший пост.
Попробую немного по другому объяснить свою позицию. Людям нужно во что то верить. Люди, которые ни во что не верят, опасны. Должны быть какие то аксиомы, на которых строится наше общество, и религия, является не самым плохим их источником. В современном мире количество таких принимаемых на веру постулатов можно сильно сократить. Но не думаю, что можно полностью от них отказаться.
Попробую привести другой пример. Есть люди, которым нельзя пить. Вот нельзя и все, потому что, когда напиваются, они ведут себя как полные придурки. И хрен ты им объянсишь, что не стоит им напиваться. И вот для таких людей запрет в Коране, самая действенная мера. Кто умеет пить и может себя контролировать, этот запрет найдут как обойти. Выпьют вмеру, поговорят. Не побегут морду бить соседу и жене. А кто не умеет, того осудит общество в лице какого-нить имама.

[[-FRS-] Bo4]

дел

[[S0T] Starain]

общество анонимных алкоголиков справится с этим лучше нет?

[[S0T] Shinah Myst]

Людям нужно во что то верить. Люди, которые ни во что не верят, опасны.

Почему?

Должны быть какие то аксиомы, на которых строится наше общество, и религия, является не самым плохим их источником. В современном мире количество таких принимаемых на веру постулатов можно сильно сократить. Но не думаю, что можно полностью от них отказаться.

Кому должны? И почему нельзя строить общество на здравом смысле? "Не делай другим то, чего бы ты не хотел, чтобы они делали тебе" - нифига не rocket science.

Есть люди, которым нельзя пить. Вот нельзя и все, потому что, когда напиваются, они ведут себя как полные придурки. И хрен ты им объянсишь, что не стоит им напиваться. И вот для таких людей запрет в Коране, самая действенная мера.

Ты так говоришь, будто эти люди магически возникли в возрасте 30-40 лет и пьют. Может они с катушек слетают именно потому, что им в детстве всякой религиозной чушью мозги полоскали?

[[S0T] JCorpain]

90% людей долбоебы, им надо верить во что то выше их чтобы придать смысл своему долбоебизму. а будут это идеи чучхе, иегова, джезус крист или коммунизм - уже похуй. отсюда удивительная скорость конвертации населения в постсоветские времена в православие.

сам ты долбоеб 


зы еще по буквам бы мог написать куда тебе идти... но не стану .

[[-FRS-] Bo4]

общество анонимных алкоголиков справится с этим лучше нет?

Может быть и справится. Но чтобы туда пойти, надо понять что у тебя есть проблема. А если тебе не хочется этого понимать? И опять таки, это пример, и для него можно придумать какое то частное решение. Для обжор можно придумать общество анонимных обжор, а еще общество анонимных наркоманов, игроков и т.д. Это все есть, и оно даже работает. Просто человечество давно придумало инструмент, который все это объединял в себе.

[[S0T] Starain]

просто уже какбэ не 15й век и эти институты работают лучше

[[S0T] Starain]

я еще хочу добавить, что не все, что придумано давно - является лучшим или хотя бы даже более хорошим.
А еще эти постоянные заблуждения людей и специальные вводы в заблуждения. Как-то открытие опиума и полезность его для здоровья. Или полезность курения чуть ли не до 40х годов прошлого века.

[[-FRS-] Rumata Est]

Парни, этому спору не одна сотня лет. Никто никому ничего ещё не доказал.

[[-FRS-] Bo4]

я еще хочу добавить, что не все, что придумано давно - является лучшим или хотя бы даже более хорошим.
А еще эти постоянные заблуждения людей и специальные вводы в заблуждения. Как-то открытие опиума и полезность его для здоровья. Или полезность курения чуть ли не до 40х годов прошлого века.

Я и не утверждал, что все, что придумано давно - является лучшим или более хорошим. А еще я не спорю с тем, что религия, в руках безнравственного человека, является страшным оружием. Она может быть инструментом создания долбанутых фанатиков, может застрать мозги. Но это не потому что изначальный посыл - говно. А потому что извратить можно любую вещь. А вот в правильных руках религия - как инструмент, является хорошей вещью, на протяжение многих веков помогавших людям в трудные времена.

Парни, этому спору не одна сотня лет. Никто никому ничего ещё не доказал.

В этом и прелесть этого спора ;-)

[[S0T] Shinah Myst]

В этом и прелесть этого спора ;-)

Это уже давно не спор, дружище. Это заблуждение.

[[-FRS-] Bo4]

В этом и прелесть этого спора ;-)

Это уже давно не спор, дружище. Это заблуждение.

Шинах, ты меня задеть пытаешься? Может ты на еверу будешь срачики разводить?

[[S0T] Shinah Myst]

Шинах, ты меня задеть пытаешься? Может ты на еверу будешь людей троллить?

Я не троллю и не пытаюсь тебя (или кого-то ещё) задеть. Более того, это один из интереснейших диалогов за последнее время. Я пишу ровно то, что думаю. И я действительно считаю, что спор "об уместности религии" уже давно не спор, не говоря уже о споре "о соответствии религозных моделей реальности".

"Gott ist tot" (c)

[[-FRS-] Bo4]

В этом и прелесть этого спора ;-)

Это уже давно не спор, дружище. Это заблуждение.

Шинах, ты хоть иногда краем сознания на мгновение гипотетически допускаешь такую ничтожную возможность, что в мире есть люди с отличным от твоего мировоззрением?

з.ы. Не удержался