Всякие неинтересные штуки.

[[-FRS-]GTusk]

http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html шикарная статья, я поржал)

[[-FRS-] QuorthonSeth]

http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html шикарная статья, я поржал)

Баян в принципе, все верно, но ничо нового.

Но вообще тоже пример массовой истерии от непонимания субжа.

напомнило классическое http://lurkmore.ru/Монооксид_дигидрогена

[[W.T.] Avendeil]

http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html шикарная статья, я поржал)

вообще, был опыт где крыс кормили ГМО морковью(И только!), и через 2-3 поколения у них упала рождаемость очень сильно в отличие от контрольной группы которую кормили обычной едой. Так то! Так что все это хуйня!

[[W.T.] - Ormm]

А если бы их кормили только НЕ ГМО морковью у них случайно тоже не упала бы рождаемость? Разнообразие питания, витамины, набор незаменимых аминокислот (!) ?

[-FRS- Kanthu]

С тем же успехом можно бояться, что улетевший попугай, ругающийся матом, обучит материться всех попугаев планеты, и это естественным образом приведет к гибели всей мировой культуры. (c)

ржу))

[[W.T.] Avendeil]

А если бы их кормили только НЕ ГМО морковью у них случайно тоже не упала бы рождаемость? Разнообразие питания, витамины, набор незаменимых аминокислот (!) ?

вот зачем ты все испортил?
Я уж думал дисскуссию развернуть, а ты взял и все карты раскрыл) Но вообще наткнулся на интересное исследование http://abdullin.blogspot.com/2011/01/blog-post_6063.html вроде и кормили не только одной соей, однако же, где тут собака зарыта? Понятно что ГМО не может влиять, я просто не могу найти где тут ошибка у них.

А да, кстати, слышал интересный довод, в ГМО то белки другие! Модифицированные! И аминокислоты тоже другие! Потом дети уроды, ужас!!

[[W.T.] - Ormm]

вывод ГМО-соя1 чуть лучше чем ГМО-соя2 -). Вообще само по себе генное модифицирование как метод плохим быть не может. Но результаты метода вполне могут быть хреновыми. К примеру вырастим кукурузу с генами тунца (будет к примеру содержать +1 аминокислоту). Или кукурузу с генами скорпиона - кто сожрал - сдох. И там и там один метод, а результат разный. А если все это применять к большим популяциям то там уже будут работать механизм отбора. Т.е. к примеру кукуруза явно ядовита - 99% съевших сдохли. 1% выжил и дал жизнеспособное потомство которое может есть ядовитую кукурузу.  

[[W.T.] Avendeil]

не, ну может хомячкам вообще соя ядовита, я вот к чему)

[[W.T.] - Ormm]

они первую группу кормили обычной соей

[[W.T.] Abron]

Да эти ГМО просто безвкусные. Не мой выбор.

[[W.T.] - Ormm]

причем тут безвкусные. Морозоустойчивая пшеница тоже ГМО, к слову.

Орм, тут путаешь людей. Морозоустойчивая пшеница выведена селекционно из обычной пшеницы, обычный естественный отбор, никакие участки генов ландыша или летучей рыбы в ген пшеницы не вставлялись


Опасения по поводу ГМО зачастую чрезмерны (особенно восхищают надписи "Не содержит ГМО" на упаковках мыла или туалетной бумаги). Однако есть и другая точка зрения - вышеупомянутые опыты с крысами и другими животными (одну группу животных усиленно кормили ГМО овощами, другую группу обычными овощами) показывают, что контрольные группы с ГМО через 2-4 поколения становятся стерильными, теряя способность к воспроизводству. Есть мнение, что в случае пищи с ГМО организм встраивает в свою генную цепочку необычные фрагменты с другими комбинациями аминокислотам. Изменения незначительны, но накапливаются. В случае, когда в ДНК зародыша попадаются изменённые фрагменты, мутация закрепляется. Через несколько поколений "модифицированный" организм может стать несовместимым с другими особями своего рода.

[[W.T.] - Ormm]

селекция и генная модификация суть синонимы. просто разный подход приводящий к одному и тому же. селекция - есть коррекция генома путем выведения особи / растения с нужным набором генов. модификация генома то что называют ГМО - есть почти тоже самое - в конце получаем модифицированный геном. Но метод получения - редактирование ДНК напрямую путем вставки / удаления блоков.

Про пшеницу не нашел в гугле вот про помидор :-)

"Ген и трансген. Вообще заумь несусветная, если школьные уроки про пестики-тычинки прогуливать, а так все просто. Есть мама-помидор и папа-помидор. Мама окультуренная, сочная и сладкая, а папа – дикий, вообще трава на вкус, но морозоустойчив. Пыльца папы попадает на пестик маме, получается морозоустойчивый гибрид. Только вот беда – детки-помидорки будут и сладкими, и морозоустойчивыми, то есть трасгенными"

http://ura-inform.com/ru/economics/2011/03/22/eda

[[-FRS-] Bilaz]

селекция и генная модификация суть синонимы. просто разный подход приводящий к одному и тому же. селекция - есть коррекция генома путем выведения особи / растения с нужным набором генов. модификация генома то что называют ГМО - есть почти тоже самое - в конце получаем модифицированный геном. Но метод получения - редактирование ДНК напрямую путем вставки / удаления блоков.

Про пшеницу не нашел в гугле вот про помидор :-)

"Ген и трансген. Вообще заумь несусветная, если школьные уроки про пестики-тычинки прогуливать, а так все просто. Есть мама-помидор и папа-помидор. Мама окультуренная, сочная и сладкая, а папа – дикий, вообще трава на вкус, но морозоустойчив. Пыльца папы попадает на пестик маме, получается морозоустойчивый гибрид. Только вот беда – детки-помидорки будут и сладкими, и морозоустойчивыми, то есть трасгенными"

http://ura-inform.com/ru/economics/2011/03/22/eda

эмм... каким образом нужно делать селекцию пшеницы чтобы в ней оказались гены слона?
опасения насчёт гмо основаны прежде всего на том что гмо модифицированно за пределами обычных мутаций при скрещивании растений и долговременные эффекты которые могут оказать модифицированные растения и животные на человека недостаточно изучены, чтобы можно было говорить об их безвредности для организма.
Оно и понятно т.к например в сша есть аномально жирные люди которые ели еду обработанную "плохим" пестицидом. тут же вмешательство идёт на более глубоком уровне и даже призрачная перспектива иметь внуков-дебилов из-за того что он с женой ложками жрал модифицированную кривожопыми индусами еду - может заставить человека откладывать кирпичи только при одном упоминании о гмо.
Другое дело что джин уже вылез из бутылки и переживать по этому поводу уже поздно.

[[-FRS-] Tester128]

орм прав, генная модификация это следующий шаг после обычной селекции и перекрестного опыления.

Drunken Wolf link=topic=51.msg17365#msg17365 date=1306411203
 Есть мнение, что в случае пищи с ГМО организм встраивает в свою генную цепочку необычные фрагменты с другими комбинациями аминокислотам. Изменения незначительны, но накапливаются. В случае, когда в ДНК зародыша попадаются изменённые фрагменты, мутация закрепляется. Через несколько поколений "модифицированный" организм может стать несовместимым с другими особями своего рода.

есть мнение, что если следовать этой логике то если жрать что то кроме СВЕЖЕЙ ЧЕЛОВЕЧИНЫ, то организм будет встраивать в свою генную цепочку необычные фрагменты с другими комбинациями аминокислотам. Изменения незначительны, но накапливаются. В случае, когда в ДНК зародыша попадаются изменённые фрагменты, мутация закрепляется. Через несколько поколений "модифицированный" организм может стать несовместимым с другими особями своего рода.

что, собственно, и было сказано в оригинальной статье

Гены встроятся в организм... Бля пиздец же! В наш организм поступают через ротовой мусоропровод килограммы клеток со своими генами — животные, растительные, грибы, микробы, сырые, вареные, жареные. Это все — гены. И если вы съели генетически модифицированный апельсин с пересаженным геном лосося, то не один ли хуй, как если б вы съели лосося и закусили апельсином? Если бы наша пищеварительная система не представляла из себя невзъебеннейший биореактор, наполненный едкой соляной кислотой, активными ферментами, химикалиями, фильтрами и прочим оборудованием, а наши клетки были бы открыты для любых генов извне, то у нас бы выросли рога от первой же мясной котлеты, а ботва на макушке — от котлеты вегетарианской. Наша пищеварительная система расхуячивает всю полученную пищу вдребезги, в питательный бульон, на элементарные углеводы и белки, а если что-то и попадет в кровь — можно не сомневаться, что клетки вашего организма поумнее вас, и незнакомое файло, неизвестно откуда взявшееся, не запускают на выполнение. Потому что безо всяких ГМО клетки тела ежесекундно атакуются тучей умелых профессиональных вирусов — с самыми злостными намерениями. Но за миллиарды лет клетки отточили механизмы защиты, научились прятать генокод глубоко за двумя оболочками и не пускать туда ничего постороннего. Но теперь... Теперь над нами нависла страшная угроза: стоит нам съесть генетически-модифицированную картошку, и мы умрем, поросшие изнутри ботвой и чешуей.