Автор Тема: Специализация лачезиса  (Прочитано 390 раз)

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Специализация лачезиса
« : 17 Августа 2010, 17:11:49 »
Лачезиц - наверное самый важный шип в дрейко-ганге, и фракционка на нём уж очень нужна. На эту тему я предлагаю одобрить следующий фит.

Цитировать
[Lachesis, Faffywaffy's Lachesis]
Damage Control II
Nanofiber Internal Structure II
Nanofiber Internal Structure II

10MN MicroWarpdrive II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
Photon Scattering Field II
Large Shield Extender II
Republic Fleet Warp Disruptor

Assault Missile Launcher II, Caldari Navy Bloodclaw Light Missile
Assault Missile Launcher II, Caldari Navy Bloodclaw Light Missile
Assault Missile Launcher II, Caldari Navy Bloodclaw Light Missile
Salvager I
Salvager I

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I


Hobgoblin II x4
Hornet EC-300 x4

Плюсы:
  • Значительно толще (под вультурой: 61к -> 79к; с перегревом разница, естественно, еще больше).
  • Чувствительно быстрее бегает (под клейморой: 1850м/с -> 2000м/с).
  • Отстреливает мелочь.

Минусы:
  • Только один диз.
  • Отстреливает только мелочь.

В сумме, получится что мы упускаем какую-нибудь вкуснятину когда вражеский ганг отварпывает, но зато при пропрыге такой лачезис будет умирать реже, во время боя держатся на поле дольше, отварпывать и умирать меньше. Мне кажется это важнее, да и та вкуснятина может быть ушла бы все-равно потому что лачезис с двумя дизаме не на поле боя/умер.

С фракционкой на нём лететь значительно менее страшно, так что можно его одобрить только с РФ/Доми дизом.

Что скажете?
« Последнее редактирование: 17 Августа 2010, 17:22:24 от [-FRS-] Faffywaffy »

Оффлайн [-FRS-] Goi

  • удаленные пользователи
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 138
  • Симпы: +1/-0
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #1 : 17 Августа 2010, 17:32:34 »
Я помню, что без кап.релея туго.

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #2 : 17 Августа 2010, 17:39:11 »
Кап релай действительно может надо вернуть, хотя он кап-стабилен на 53% и без него (с выкл. мвд, естесвтенно).

Оффлайн [-FRS-] Freelancer'Spb

  • удаленные пользователи
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 460
  • Симпы: +3/-1
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #3 : 17 Августа 2010, 18:04:45 »
В сферических ехп это выглядит хорошо, однако реально увеличивается лишь резист по ем от стандартного фита и это стоит целого диза, что по сути половина функциональности шипа - вопрос зачем?

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #4 : 17 Августа 2010, 18:28:09 »
Мне кажется ЛШЕ тут стоит хорошо, но можно конечно его заменить на еще резист (активный+капрелей, или пассивный), если это считается лучше.

Я не согласен что теряется половина функциональности - её там изначально не было. У нас 2 лачезиса - но за исключением особых случаев ("Держи мачалку, стреляем по логистам"), больше двух целей мы все равно не держим, а просто оба лачезиса держат праймари и секондари. В свидетельство привожу бой в KBP.

Конечно что-то теряется, но не половина. Вопрос или то что теряется стоит того что приобретается.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2010, 18:30:39 от [-FRS-] Faffywaffy »

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #5 : 17 Августа 2010, 18:38:08 »
если лачетиз здох то он либо протупил либо ему не повезло.

Везение тут не причём - если тебя после пропрыга подхватили на скрам+сетку, то это потому что вражеский ФК знает какие шипы в нашем формате надо бить. А когда у нас умирают оба лачезиса, ганг закончен - все идут домой.


еще один мед слот под танк это врятли исправит, в любом случае наличие второго диза просто обязательно.

Сказать "обязательно" недостаточно - нужно это еще и аргументировать.


хай - хрень. HM+дронлик. Нужно приносить пользу гангу(тем более у шипа есть "боевые бонусы"). А если лачетиза заботит отсрел мелочи больше основной работы значит пришел коллапс(пиздец в простанородье)

По мне, я бы хай-слоты вообще оставил пустыми что-бы пилот мог на 100% концентрироваться на его главной роли.

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #6 : 17 Августа 2010, 18:56:10 »
Вот тот-же бой, но только строки про таклинг лачезисов:

Цитировать
[ 2010.08.08 19:07:32 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "skull scar (Scorpion)"
[ 2010.08.08 19:07:34 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "skull scar (Scorpion)"
[ 2010.08.08 19:07:52 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "NoLine (Megathron)"
[ 2010.08.08 19:07:55 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "NoLine (Megathron)"
[ 2010.08.08 19:08:07 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Astroyka (Drake)"
[ 2010.08.08 19:08:15 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Astroyka (Drake)"
[ 2010.08.08 19:08:31 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Caldari Ace (Armageddon)"
[ 2010.08.08 19:08:41 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "B'hind Yu (Harbinger)"
[ 2010.08.08 19:09:53 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Deadeffect2 (Thorax)"
[ 2010.08.08 19:09:54 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Deadeffect2 (Thorax)"
[ 2010.08.08 19:10:10 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Casadien (Drake)"
[ 2010.08.08 19:10:19 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Buggs (Tempest)"
[ 2010.08.08 19:10:23 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Buggs (Tempest)"
[ 2010.08.08 19:10:39 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Helena Starrunner (Devoter)"
[ 2010.08.08 19:10:39 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "ShatterSparkz (Pilgrim)"
[ 2010.08.08 19:10:54 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "ShatterSparkz (Pilgrim)"
[ 2010.08.08 19:11:04 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Xilian (Harbinger)"
[ 2010.08.08 19:11:11 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "App Olonur (Tempest)"
[ 2010.08.08 19:12:46 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Cainbg (Armageddon)"
[ 2010.08.08 19:12:47 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Reaper Cross (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:12:47 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Reaper Cross (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:12:48 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Roger10 (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:12:50 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Reaper Cross (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:12:58 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Mia Star (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:12:59 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Mia Star (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:13:10 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Eradicator12 (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:13:15 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Eradicator12 (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:13:41 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "xHarx (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:14:01 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "xHarx (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:14:15 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Leviathan Tank (Hurricane)"
[ 2010.08.08 19:14:18 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Ai Fuu (Armageddon)"
[ 2010.08.08 19:14:20 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Ai Fuu (Armageddon)"
[ 2010.08.08 19:14:43 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Icarus3 (Armageddon)"
[ 2010.08.08 19:14:51 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Icarus3 (Armageddon)"
[ 2010.08.08 19:14:56 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Blackcamper (Megathron)"
[ 2010.08.08 19:15:12 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Blackcamper (Megathron)"
[ 2010.08.08 19:15:26 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Blackcamper (Megathron)"
[ 2010.08.08 19:15:59 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Blackcamper (Megathron)"
[ 2010.08.08 19:16:08 ] (notify) Blackcamper (Megathron) has started trying to warp scramble "Freelancer'Spb (Lachesis)"
[ 2010.08.08 19:23:49 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "App Olonur (Rifter)"
[ 2010.08.08 19:23:50 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "App Olonur (Rifter)"
[ 2010.08.08 19:24:49 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Crying Neemen (Tempest)"
[ 2010.08.08 19:24:51 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Crying Neemen (Tempest)"
[ 2010.08.08 19:25:00 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Yargok (Thorax)"
[ 2010.08.08 19:25:05 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Thayla Caldari (Raven)"
[ 2010.08.08 19:25:16 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Thayla Caldari (Raven)"
[ 2010.08.08 19:25:23 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Thayla Caldari (Raven)"
[ 2010.08.08 19:25:35 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Dirrke Undren (Raven)"
[ 2010.08.08 19:25:35 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "Dirrke Undren (Raven)"
[ 2010.08.08 19:28:51 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Rin Kaeda (Apocalypse)"
[ 2010.08.08 19:29:09 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "demeonkilla (Manticore)"
[ 2010.08.08 19:29:40 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "ace137 (Dramiel)"
[ 2010.08.08 19:29:40 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "ace137 (Dramiel)"
[ 2010.08.08 19:30:42 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "dookes (Megathron)"
[ 2010.08.08 19:30:48 ] (notify) Freelancer'Spb (Lachesis) has started trying to warp scramble "dookes (Megathron)"
[ 2010.08.08 19:32:28 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Orion Zero (Dominix)"
[ 2010.08.08 19:32:48 ] (notify) denwer777777 (Lachesis) has started trying to warp scramble "Orion Zero (Dominix)"

W.T. - Vastman

  • Гость
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #7 : 17 Августа 2010, 19:08:54 »
я не прав.

Оффлайн [A] Medvedoff X

  • удаленные пользователи
  • Jr. Member
  • *
  • Сообщений: 76
  • Симпы: +0/-1
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #8 : 17 Августа 2010, 19:11:11 »
текущий фит лачи в норме, а вот с кол-вом дамага в последнее время хреново - все чаще и чаще гангу не хватает дамаги чтоб пробить откачку вражеских логистиков ...

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #9 : 17 Августа 2010, 19:13:54 »
Нет, конечно, как я уже говорил, что-то теряется. Если один из лачезисов в реварпе/лагает/тупит/умер, то теряется возможность держать секондари и он может отварпать как только он увидит масс-лок. Это не очень хорошо, но и не смертельно - ФК назначает другого секондари, на поле на один вражеский шип меньше, и по нему даже не пришлось стрелять.

Переназначать не надо. Просто надо что-бы тот кто держит секондари следил за отварпом того кто держит праймари, и пока его нет, держал праймари сам.

P.S. Лучше иметь один диз на праймари, чем ни одного  :p

-FRS- Ferion

  • Гость
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #10 : 17 Августа 2010, 19:39:46 »
http://kb.ds-alliance.com/?a=battle&id=r14266&kb=frs
1 дизом держал кар который они пришли спасать. а вторым праймори. конечно меня впоследствии от кара оттерли, но кто знает остались бы они на поле боя еслиб кар отпустили сразу по их наварпу.

Оффлайн [-FRS-] Bilaz

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Симпы: +23/-2
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #11 : 18 Августа 2010, 00:58:33 »
Лачезиц - наверное самый важный шип в дрейко-ганге, и фракционка на нём уж очень нужна. На эту тему я предлагаю одобрить следующий фит.

Цитировать
[Lachesis, Faffywaffy's Lachesis]
Damage Control II
Nanofiber Internal Structure II
Nanofiber Internal Structure II

10MN MicroWarpdrive II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
Photon Scattering Field II
Large Shield Extender II
Republic Fleet Warp Disruptor

Assault Missile Launcher II, Caldari Navy Bloodclaw Light Missile
Assault Missile Launcher II, Caldari Navy Bloodclaw Light Missile
Assault Missile Launcher II, Caldari Navy Bloodclaw Light Missile
Salvager I
Salvager I

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I


Hobgoblin II x4
Hornet EC-300 x4

Плюсы:
  • Значительно толще (под вультурой: 61к -> 79к; с перегревом разница, естественно, еще больше).
  • Чувствительно быстрее бегает (под клейморой: 1850м/с -> 2000м/с).
  • Отстреливает мелочь.

Минусы:
  • Только один диз.
  • Отстреливает только мелочь.

В сумме, получится что мы упускаем какую-нибудь вкуснятину когда вражеский ганг отварпывает, но зато при пропрыге такой лачезис будет умирать реже, во время боя держатся на поле дольше, отварпывать и умирать меньше. Мне кажется это важнее, да и та вкуснятина может быть ушла бы все-равно потому что лачезис с двумя дизаме не на поле боя/умер.

С фракционкой на нём лететь значительно менее страшно, так что можно его одобрить только с РФ/Доми дизом.

Что скажете?
*пожимает плечами* ну мне в стандартном с 2мя рф дизами не страшно.
edit:
даже я бы сказал спокойнее гораздо - могу с 80-90 км работать по 1 цели долго есличо. и координация с напарником не нужна - если я вафлю - он работает и наоборот.
с 2 наниками - пробовал - высыхаешь в 0 уже на 5-8й(?) минуте боя - <censored> мне такое счастье?
на то чтобы лачу врага убить после пропрыга - (если она деклочится секунд через 10 после дрейков) - нужно очень чётко и быстро реагировать - через 15-20 секунд т.е когда овервью у врага перестанет прыгать ты на лаче уже будешь в 30-40 км от инсты и далее что-то тебе сделать уже сложно т.к скимитары на позиции а дрейки с зилотами - работают.

доп хп - ну круто конечно токо обычно никто не стреляет в тебя если ты стоишь за 10-15 дрейками и ты итак толще рапиры и зилота.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2010, 01:13:52 от [-FRS-] Bilaz »
How the mighty have fallen, and the weapons of war perished!

Оффлайн [-FRS-] QuorthonSeth

  • Разведчик
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2978
  • Симпы: +92/-16
    • Email
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #12 : 18 Августа 2010, 01:02:15 »
Вобщем диза надо все-таки два. Если лачесис некривой, он не сливается на ровном месте. И ситуаций, когда мы сливали лачесис(-ы) до боя, было не так много.

Ну и да, я фичу 1 рф диз, 1 обычный т2, в принципе этого хватает, но хотя бы 1 фракционный надо все же иметь. Если не на 30 км, то хотя б на 28...

А хайслоты там имхо похуй вообще и из-за них уж точно спорить нет смысла.
ThePiratEbay 2012-06-19 07:48:47

пиздец, дайте мне ридонли на борде

Оффлайн [-FRS-] Bilaz

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Симпы: +23/-2
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #13 : 18 Августа 2010, 01:17:13 »
и кстати краегульный камень дрейкоганга это не лачесисы - таклить можно и дрейками/хиктором, а зилоты - хотя щас это уже не так заметно :(
How the mighty have fallen, and the weapons of war perished!

Оффлайн [-FRS-] QuorthonSeth

  • Разведчик
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2978
  • Симпы: +92/-16
    • Email
Re: Специализация лачезиса
« Ответ #14 : 18 Августа 2010, 01:18:31 »
Ну в плане танка да, именно зилоты не держат фокус.
ThePiratEbay 2012-06-19 07:48:47

пиздец, дайте мне ридонли на борде