Автор Тема: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.  (Прочитано 176 раз)

Оффлайн [S0T] Starain

  • haters gonna gate
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1465
  • Симпы: +162/-53
  • Идеал исчезающе-тонкого тролля- лисичка с картинки
Меня чессгря идея сканящего скаута не очень возбуждает, варпнуть он по-максимуму сможет только сквад, и кого, лачку? Да её снесут без логистов.
Мне больше нравится идея шипа на вингкоме, бонусы скирмишь выдаются с тенги, так они попадают на вингом, а вингком - на сканящей клейморе (хотя можт быть и наоборот надо). Как я узнал с недавнего патча, клеймора и тенга могут терь раздавать и сидж и скирмиш. Нарисовывается вот такая киллвхорящая клейморка, на которой сидит ФК и варпает флот на насканенный в гриде, хотя, возможно, имеет смысл разделить фк и сканерщика, чтобы меньше запары было, мы, помнится вели с такими бой, не знаю точно, кто у них был сканящим шипом, но ощущения очень некомфортные, а сейчас это вообще изи-мод, запуск пробок одной кнопкой, они сразу в формации, жмак скан - и вуаля:

Show content
[Claymore, FC_scanner]
Nanofiber Internal Structure II
Co-Processor II
Damage Control II
Nanofiber Internal Structure II

Experimental 10MN Microwarpdrive I
Large Shield Extender II
Adaptive Invulnerability Field II
Medium Capacitor Booster II, Navy Cap Booster 400
Large Shield Extender II
Sensor Booster II

Siege Warfare Link - Active Shielding II
Siege Warfare Link - Shield Efficiency II
Siege Warfare Link - Shield Harmonizing II
Sisters Expanded Probe Launcher, Sisters Combat Scanner Probe
Civilian Gatling Autocannon, Civilian Autocannon Ammo
Imperial Navy Medium EMP Smartbomb
Imperial Navy Medium EMP Smartbomb

Medium Anti-Kinetic Screen Reinforcer II
Medium Core Defense Field Extender II


На флоте можно вультуру, можно подобную тенгу, em ward по желанию заменить на eccm-ку, имплант - вроде нави миндлинк на информейшн-сидж:
Show content
[Tengu, 4links]
'Halcyon' Core Equalizer I
Co-Processor II
'Halcyon' Core Equalizer I
'Halcyon' Core Equalizer I

Command Processor I
Command Processor I
Command Processor I
Experimental 10MN Microwarpdrive I
EM Ward Amplifier II

Skirmish Warfare Link - Rapid Deployment II
Skirmish Warfare Link - Interdiction Maneuvers II
Skirmish Warfare Link - Evasive Maneuvers II
Covert Ops Cloaking Device II
Information Warfare Link - Sensor Integrity II
[empty high slot]

Medium Processor Overclocking Unit I
Medium Low Friction Nozzle Joints I
Medium Processor Overclocking Unit I

Tengu Defensive - Warfare Processor
Tengu Electronics - CPU Efficiency Gate
Tengu Engineering - Capacitor Regeneration Matrix
Tengu Propulsion - Interdiction Nullifier
Tengu Offensive - Covert Reconfiguration


А вообще, возможно я механику бонусов неправильно понимаю, такие вопросы:
1. Я правильно понимаю, что шип, раздающий бонусы, сам эти бонусы не получает?
2. Что там с назначением бонусником другого шипа в скваде - он раздаст на сквад, а можно сделать его раздающим на винг или весь флот? И для этого надо только, чтобы человек, сидящий в это время на винге или флоте, держал их? А при этом бонусораздающий даже не обязательно мог это делать? Можно ли, к примеру, будущую скан-стельку, держащую по скиллам винг, поставить на винг, а при этом напр. из 3го сквада вультуру назначить бонусером на винг, при этом, допустим, вультуровод умеет держать только 2 сквада, такая хрень прокатит?
Грабь, убивай, гладь котов. Выпили фанту и... Солнце тоже потом отсальважить не забыли.
Show content
как насчет чуток поменьше флуда и оффтопа, м?

Оффлайн [-FRS-] Salvor Parman

  • удаленные пользователи
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 216
  • Симпы: +26/-35
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #1 : 30 Сентября 2013, 12:18:42 »
Мне больше нравится идея шипа на вингкоме, бонусы скирмишь выдаются с тенги, так они попадают на вингом.

Вингком не получает бонусов с флиткома.

1. Я правильно понимаю, что шип, раздающий бонусы, сам эти бонусы не получает?

Если мне не изменяет память, то получает.

2. Что там с назначением бонусником другого шипа в скваде - он раздаст на сквад, а можно сделать его раздающим на винг или весь флот? И для этого надо только, чтобы человек, сидящий в это время на винге или флоте, держал их? А при этом бонусораздающий даже не обязательно мог это делать? Можно ли, к примеру, будущую скан-стельку, держащую по скиллам винг, поставить на винг, а при этом напр. из 3го сквада вультуру назначить бонусером на винг, при этом, допустим, вультуровод умеет держать только 2 сквада, такая хрень прокатит?

Ниче не понял из этого потока сознания :) Но вкратце: механика раздачи бонусов НЕ с вингкома/флиткома используется крайне редко по двум причинам: 1. Мало кто в ней толком разбирается, проще ткнуть на винг/флит и не парить мозг; 2. Она не всегда корректно работает (по крайне мере так было года полтора назад, ну или все это так же связано с п.1).

Оффлайн [S0T] Marv69

  • Spanish Inquisition
  • удаленные пользователи
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 140
  • Симпы: +14/-1
  • real pvp is being fought with buy and sell orders
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #2 : 30 Сентября 2013, 12:36:33 »
Salvor Parman - всё абсолютно правильно.
А касательно самого концепта, то есть ньюанс, связанный с концентрацией внимания и озвучиванием происходящего.

Во-первых, придётся полностью перестать думать о собственном флите и сконцентрироваться на перетаскивании пробок, что есть как бы не очень, мухи отдельно должны идти, ведь на команд бонуснике у нас летает ослепительный, поправьте, есичо.

Второй, тоже немаловажный аспект - это озвучивание происходящего, мы все, ну, большинство, хотим знать что происходит в системе, а если ФК всё будет делать сам, то получится тишина и информационный вакуум.

Говорю со своего опыта, поскольку очень много водил в два окна, где вторым окном был скаут, т.к. лучше себя любимого у фк скаута быть не может.

Если же на комманде будет какое-нибудь дно(тм) с пробоками, то нивапрос, но у меня есть сомнения, что такое дно найдётся, т.к. с бонусами довольно часто бывает жопа, особенно не в Модано-флотах, и обычно это кто-то в два окна тащит т3.

Оффлайн [S0T] Starain

  • haters gonna gate
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1465
  • Симпы: +162/-53
  • Идеал исчезающе-тонкого тролля- лисичка с картинки
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #3 : 30 Сентября 2013, 13:04:20 »
чего их перетаскивать? они после последнего патча выстреливаются в сохраненной формации на сколько ау ты сохранил. Одна кнопка - выпустить ВСЕ пробки, 2я кнопка - нажать скан. Предполагается, что делается это не на гейт в 15 ау от нас, а на шипы, изображающие реварпы в гриде.
Грабь, убивай, гладь котов. Выпили фанту и... Солнце тоже потом отсальважить не забыли.
Show content
как насчет чуток поменьше флуда и оффтопа, м?

Оффлайн [S0T] Alex Kichinidze

  • S0T
  • SOT
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 279
  • Симпы: +28/-10
    • Email
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #4 : 30 Сентября 2013, 13:36:46 »
предложение типа скаут+скан vs комманд+скан?

или в дополнение? )

.... "Одна кнопка - выпустить ВСЕ пробки, 2я кнопка - нажать скан. .....

ахахахаха...., видно что Старейн мало сканил для ганга, или ни разу,
рассказываю....., сидишь в системе раскидал пробки 0,5 ау, разместил их правильно (вокруг гейта), собрал пробки, вышел из этой системы
- нажал выпустить пробки - нажал скан, и....... отсканил хер знает какую область в новой системе (см. картинку)

так что о таком легком скане забудь)

подозреваю что сохраняются координаты относительно солнца, проверю сегодня вечером

Оффлайн [S0T] Starain

  • haters gonna gate
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1465
  • Симпы: +162/-53
  • Идеал исчезающе-тонкого тролля- лисичка с картинки
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #5 : 30 Сентября 2013, 15:43:45 »
Не, ну жизнь в евке свою я начинал с ниндзя-сальважинга, а для ганга сканил еще когда мы вокруг тамы нарезали.
Насчет позиций пробок - странно, после последнего патча я разок сел на ковра, было это недели 2 назад и было все так - жмешь на пробкомет, выпускаются все пробки сразу, и в космосе они были на той же позиции, где был мой шипик в это время, меня лично больше забесило, что когда я жмякал на отдаленный объект в овервью, он не центрировался на карте солнечной системы.
Грабь, убивай, гладь котов. Выпили фанту и... Солнце тоже потом отсальважить не забыли.
Show content
как насчет чуток поменьше флуда и оффтопа, м?

Оффлайн [S0T] Starain

  • haters gonna gate
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1465
  • Симпы: +162/-53
  • Идеал исчезающе-тонкого тролля- лисичка с картинки
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #6 : 30 Сентября 2013, 15:56:50 »
Почитал тут https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=3370784
хм, вроде старые гайды когда читал - там вингком получал бонусы с флиткома, а теперь флитком и вингком получают только свои собственные бонусы, так-что возможно имеет смысл делать сканерную вультуру, чтобы она была толстая, либо делать скирмишную клеймору, чтобы она могла быстро сьебаться.

Насчет
Цитировать
1. Мало кто в ней толком разбирается, проще ткнуть на винг/флит и не парить мозг;
имеет смысл проверить как сейчас эта штука работает и пусть маданка там на вультуре 4-линковой рассекает, а в это время сканерщик будет сидеть на флите и варпать кого хошь куда надо. К тому же, вдруг там какой-нибудь эффект пойдет, что человек, будучи рядовым в скваде, но раздавая к примеру шилдовые бонусы на весь флит, получит также бонусы с вингкома, ну а сканерщик с прокачанным флотам, так уж и быть, никаких бонусов не получит мечтать не вредно :-)
Грабь, убивай, гладь котов. Выпили фанту и... Солнце тоже потом отсальважить не забыли.
Show content
как насчет чуток поменьше флуда и оффтопа, м?

Оффлайн [-FRS-] Salvor Parman

  • удаленные пользователи
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 216
  • Симпы: +26/-35
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #7 : 30 Сентября 2013, 16:12:25 »
Насчет позиций пробок - странно, после последнего патча я разок сел на ковра, было это недели 2 назад и было все так - жмешь на пробкомет, выпускаются все пробки сразу, и в космосе они были на той же позиции, где был мой шипик в это время, меня лично больше забесило, что когда я жмякал на отдаленный объект в овервью, он не центрировался на карте солнечной системы.

Пробки становятся в конфигурацию на точке выброса только в первый раз. Далее при переходе в другую систему пробки появятся на той точке, на который они были, когда вы их собрали в предыдущей системе (скорее всего точка считается от центра системы, как заметил Майк).
А чтобы центрироваться на объекте при скане нужно жмакнуть на него два раза.

Оффлайн [S0T] Marv69

  • Spanish Inquisition
  • удаленные пользователи
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 140
  • Симпы: +14/-1
  • real pvp is being fought with buy and sell orders
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #8 : 30 Сентября 2013, 16:33:49 »
чего их перетаскивать? они после последнего патча выстреливаются в сохраненной формации на сколько ау ты сохранил. Одна кнопка - выпустить ВСЕ пробки, 2я кнопка - нажать скан. Предполагается, что делается это не на гейт в 15 ау от нас, а на шипы, изображающие реварпы в гриде.

Ну, с такой точки зрения оно, конечно, не выглядит сложным. Но и Майк тут очень хорошо подметил проблему при смене систем, а потому механика получается несколько однозарядной, ну, или делать релог после боя с пробками.

Ещё такой аспект: насколько это будет в принципе резонно запускать пробки гриде с противником, т.е. противник итак не хочет биться с нами, а мы тут запускаем пробки, которые он 100% увидит и отварпает. Тот жеподскан не всегда же смотрят, но в офервью они мелькнут уж точно.

Оффлайн [-FRS-] Salvor Parman

  • удаленные пользователи
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 216
  • Симпы: +26/-35
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #9 : 30 Сентября 2013, 16:54:55 »
Можно выкидывать пробки при заходе в систему, и в варпе выставлять их на предполагаемое место боя. Даже за сравнительно небольшой проварп можно быстро выставить пробки.

Но такой сценарий не включает случаи, когда мы сами запрыгиваем на противника, что случается довольно часто.

Оффлайн [S0T] Alex Kichinidze

  • S0T
  • SOT
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 279
  • Симпы: +28/-10
    • Email
Re: Концепт сканящих филдовых (в гриде) бонусов.
« Ответ #10 : 30 Сентября 2013, 18:38:30 »
а в это время сканерщик будет сидеть на флите и варпать кого хошь куда надо.

 ;D

сработает, но сканерщик должен иметь прокачанный винг/флот и находится постоянно в системе с гангом, (не выйти в другую систему)

как то пробовали с год-два назад крутить винг и флит буст, было адово глючно.
Надо перепроверить.