Автор Тема: бобры для хотдропов  (Прочитано 843 раз)

Оффлайн [M-O-W] Osant

  • удаленные пользователи
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 559
  • Симпы: +3/-1
  • adapt or die
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #15 : 12 Мая 2010, 14:48:23 »
Drunken Wolf, отторжение РКУ в фиттинге фригсайза есть потому, что оно попросту невыгодно! Для расширения ПГ на фригсайзе как правило используются "лампочки" aka Micro Auxiliary Power Core, дающие +10 ед.
Гораздо больше людей сдавшихся, чем побежденных (c) Henry Ford

Оффлайн [-FRS-] Tester128

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1408
  • Симпы: +35/-3
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #16 : 12 Мая 2010, 14:58:11 »
хз, я слил несколько бобров за все время пока летаю, но ни одного во время хотдропа
имеется в виду именно хотдроп через бо, когда внезапно все небо в бобрах и цель лопнула еще до того как поняла что случилось
спасатели в таких случаях могут внезапно прийти только через цино на карриер, если это был трап, но там кагбы дк не спасет.
с другой стороны сколько мы пилили последюнн химеру именно потому что банально нехватало дамага.
я собственно создал эту тему потому что решил что дропаться лучше на специальном аппарате заточенном под дамаг и быстрое убийство цели, а не на универсале на котором можно роумиться.

Оффлайн [-FRS-] Tester128

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1408
  • Симпы: +35/-3
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #17 : 12 Мая 2010, 15:01:02 »
-чемодан, мше, и аб маст хев -пример бобры орбитят и таклят вкусный кар,скажем на 22км. на него кидается хеыи нетйрик, и 13 вариров т2 и длиный диз, бобер успеет накопить капу и активировать аб и выползти на пол шилды за диз и реварпнуть... (понятно что 13 вариоров он хер отсрелит) а вот без чемодана такой фокус вероятнее всего не прокатит...


ээ, пардон муа, дк дает 12% резов на шилде, если с дк ты отварпал на 50% шилда, без дк отварпаешь на 40%. особенно из под варриоров которые бьют по 50% родному резу

W.T. - SykkyB

  • Гость
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #18 : 12 Мая 2010, 15:09:19 »
насчет 50% сказал образно, я вытопил быстрее.
насчет разницы в дамаге --половина бооров судя по всему не имела ни балконов, ни ригов на дамаг ни чемоданов. у некоторых были мвд...

Оффлайн [-FRS-] Tester128

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1408
  • Симпы: +35/-3
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #19 : 12 Мая 2010, 15:13:03 »
вот манта в той же идеологии моар дамадж
фитится с 1% импом на цпу
с арбалестами фитится т2 диз и т2 мше, имп не нужен
[Manticore, dropmanta]
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Medium Azeotropic Ward Salubrity I
1MN Afterburner II
Phased Muon Sensor Disruptor I
Phased Weapon Navigation Array Generation Extron

Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
Covert Ops Cloaking Device II
[empty high slot]

Small Ancillary Current Router I
Small Ancillary Current Router I


Оффлайн [-FRS-] Bilaz

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Симпы: +23/-2
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #20 : 12 Мая 2010, 15:38:10 »
эти фиты не для соло а для большого ганга.
Пассаж про мвд - лишний. в зав-ти от целей мвд на бобре может быть полезней чем аб.

я бы использовал такой хаунд - не требует спецухи и более дамажный.
(+1/+3 к цпу имп в зав-ти от скила на риги)
[Hound, Hound drop]
Internal Force Field Array I
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Medium Azeotropic Ward Salubrity I
J5 Prototype Warp Disruptor I
1MN Afterburner II

'Arbalest' Siege Missile Launcher, Caldari Navy Bane Torpedo
'Arbalest' Siege Missile Launcher, Caldari Navy Bane Torpedo
'Arbalest' Siege Missile Launcher, Caldari Navy Bane Torpedo
Covert Ops Cloaking Device II
[empty high slot]

Small Ancillary Current Router I
Small Bay Loading Accelerator I

и такой немезис (+3 имп к пг)
[Nemesis, Nemesis drop]
Internal Force Field Array I
Ballistic Control System II

Medium Azeotropic Ward Salubrity I
1MN Afterburner II
Warp Disruptor II
Phased Weapon Navigation Array Generation Extron

Covert Ops Cloaking Device II
'Arbalest' Siege Missile Launcher, Caldari Navy Inferno Torpedo
'Arbalest' Siege Missile Launcher, Caldari Navy Inferno Torpedo
'Arbalest' Siege Missile Launcher, Caldari Navy Inferno Torpedo
[empty high slot]

Small Warhead Calefaction Catalyst I
Small Ancillary Current Router I

How the mighty have fallen, and the weapons of war perished!

w.t. - sledopit

  • Гость
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #21 : 12 Мая 2010, 15:44:51 »
- бш при хот дропе убивается очень быстро и тут не важно стоит 1 или 2 балкона;
- при убийстве кара даже если все бобры будут с 2-мя балконами, он все равно будет умирать долго, потому тут избежать чип&дэйлов быстрым убийством не получится, да и сам кар может доставить неприятностей. В этом случае бомбер должен не только дамажить, но еще и выживать и аптечка дающая прирост хп на 25-35% смотриться очень даже к месту.

Так как случай с каром более требователен к составу ганга и фитам, то буду рассматривать дальше только его.

По поводу чип&дэйлов: их условно можно поделить на 2 группы - бк/бш и быстрая мелочь. Так вот бк/бш бомберы хорошо дамажат и есть все шансы обойтись без потерь. Но против мелочи бомберы бесполезны, тут их могут спасти фальки, которые посадят мелочь в джам, и рапиры, которые убьют эту мелочь.

По поводу араз: дамагой они не отличаются, против молочи мало полезны, с таклингом могут справиться и бомберы, потому в наших хот дропах размером до 15 человек, наличие больше чем 1 аразы дает сомнительные преимущества. Перекладывание на араз функций таклинга требует из большого присутствия в ганге (1 - мало, 2 - не надежно, 3 - минимум), то есть это или уменьшение дпс ганга, или проблемы с мелочью. То есть аразы не нужны --> на бомберах должны быть дизы.

Получаем что в фите бомбера должны быть - аптечка, мше, аб и диз (я за т2 диз). С этими условиями фиты от Суккуба близки к идеальным, хотя на перфекте и с импами можно сделать и лучше.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2010, 15:48:49 от w.t. - sledopit »

Оффлайн [-FRS-] Tester128

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1408
  • Симпы: +35/-3
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #22 : 12 Мая 2010, 20:00:22 »
ну вот берем ситуацию скажем показательную с той химерой
http://kb.ds-alliance.com/?a=kill_detail&kll_id=68263&kb=frs

значит по ефт она откачивает 7.5к дамага в течении 12 минут пока капа не кончится и имеет 1.65кк ехп. резисты практически ровные
мы на нее скинули 15 бомберов более менее сразу.

берем сферические бомберы с ДВУМЯ балконами, т2 ланчерами, 5 ковопсом, 4 спецухой и рейдж торпами. (т2 торпы и 5 ковер вообще то далеко не у всех)
получаем 560 сферических дпс
15x560 = 8400
8400-7500=900
то есть пробивается даже при откачке
1650000/8400/60= 3.3 минуты убить ехп без откачки
реально будет жить под таким дамагом около 13-14 минут: к моементу когда проседает капа, остается гдето 2/3 ехп

берем сферические бомберы с ОДНИМ балконом, т2 ланчерами, 5 ковопсом, 4 спецухой и рейдж торпами. (т2 торпы и 5 ковер вообще то далеко не у всех)
получаем 470 сферических дпс
15x470 = 7050
при откачке не пробивается, шилдбустер можно временами отключать, регенить капу, плюс шилд можно держать в зоне максимального селфрегена, что даст еще 2-3 минуты жизни.
4 минуты на спил ехп.
реально будет убиваться 17-19 минут если будет правильно манажить капу.

вывод в общем хз, за 10 минут помошь реально может набежать, хотя за 20 набежит с большей вероятностью
химера правда была овертанкед, надо глянуть вариант со стандартным танатосом с дуалрепом

http://kb.ds-alliance.com/?a=kill_detail&kll_id=66791&kb=frs
что то типа такого, только скажем с эксплозив хардом и пачкой капречей для капстабильного дуалрепа
откачка 3250 дпс, резисты примерно ровные, ем и эксп чуть лучше терма и кинетика
ехп 1.26кк
в первом варианте убивается за 4 минуты
во втором варианте за 5.5 минуты
в общем тоже разница не принципиальна

надо задуматься о том чтобы дропать на химеры и арчоны что то сильно нейтрящее для ускорения процесса :)

 

Оффлайн [-FRS-]GTusk

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2823
  • Симпы: +65535/-0
  • dolphin 80lvl
    • Email
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #23 : 12 Мая 2010, 20:07:27 »
надо задуматься о том чтобы дропать на химеры и арчоны что то сильно нейтрящее для ускорения процесса

дропать через БО - бобры\реконы, нейтрящий рекон, да ты прав надо серьезно задуматься, что бы такого нейтрящего взять  ;D

Оффлайн [-FRS-] Tester128

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1408
  • Симпы: +35/-3
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #24 : 12 Мая 2010, 20:30:06 »
вообще я задумывался о сине с 5 хевинейтрами и сентрями :)
или скажем редимере с 7 хевинейтрами и сентрями :)
пилигрим както оно не то, 12км нейтры значит что если кар с дизом и нейтрой то пилигрим имеет шансы сдохнуть от файтеров не вытопив из-под диза. ну и нейтрит он в перфекте как 3.5 хевинейтрика.
в коверт легион можно впихнуть 6 нейтриков, будет примерно как 5.5 хевинейтр, но без дамага совсем и ренж опять же 12 км

W.T. - SykkyB

  • Гость
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #25 : 13 Мая 2010, 13:57:28 »
фит пилы для такого гнага:

[Pilgrim, drop]
Reactor Control Unit II
Reactor Control Unit II
Reactor Control Unit II
Reactor Control Unit II
Damage Control II

Large Shield Extender II
Photon Scattering Field II
Heat Dissipation Field II
Medium Electrochemical Capacitor Booster I, Cap Booster 800
Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive

Covert Ops Cloaking Device II
Heavy Unstable Power Fluctuator I
[empty high slot]
[empty high slot]

Medium Ancillary Current Router I
Medium Ancillary Current Router I


Оффлайн [-FRS-]GTusk

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2823
  • Симпы: +65535/-0
  • dolphin 80lvl
    • Email
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #26 : 13 Мая 2010, 14:10:02 »
абсолютная глупость эти ваши курсы\пилы с одним хеви нейтриком, та же пила с 3мя мед нейтриками почти в два раза эффективнее в плане нейтралайзинга.

Оффлайн [-FRS-] MadMax RuS

  • Ветеран
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1101
  • Симпы: +18/-1
  • I used to know Kung-Fu
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #27 : 13 Мая 2010, 15:02:31 »
чтобы пиле\легиону хорошо жилось в 12 км от кара ему нужно ставить аб, желательно фракционный

w.t. - sledopit

  • Гость
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #28 : 13 Мая 2010, 15:20:20 »
Фит, конечно, спорный с точки зрения эфективности, с другой стороны пила в ренже сетки и скрамбла от кара напоминает камикадзе. Нейтролайзерные блэк опсы смотряться не намного лучше пилы с хэви нейтриком, но намного дороже и требовательнее по скилам, да и найдутся ли желающие. Про легион не думал, ибо он клозовый и дорогой, хотя получается давольно толстым...

З.Ы. Этот фит пилы мы с Суккубом обсуждали ранее, пришли к выводу что он сомнительный, но ничего другого долго живущего под каром не придумали.

Оффлайн [M-O-W] Osant

  • удаленные пользователи
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 559
  • Симпы: +3/-1
  • adapt or die
Re: бобры для хотдропов
« Ответ #29 : 13 Мая 2010, 15:25:50 »
Чтобы не торчать в 12км - можно зафитить извращение с хэвиком :)
Гораздо больше людей сдавшихся, чем побежденных (c) Henry Ford