Автор Тема: Выбывшие пилоты из корпораций альянса  (Прочитано 28251 раз)

Оффлайн [S0T] Starain

  • haters gonna gate
  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1465
  • Симпы: +162/-53
  • Идеал исчезающе-тонкого тролля- лисичка с картинки
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #960 : 18 Марта 2014, 18:52:06 »
Простите что мы занимались ПВП в ПВП альянсе, видимо мы что то делаем не так.
Все дело вроде-бы в параллельных роаменгах, даже сиранэ де ефсик понимает, что это не комильфо, когда 2 ФК объявляют вылет с разницей во времени меньше чем 4 часа.

1й ФК и его пилоты даже может знать, что если он отменит ганг, то уж явно он то и большинство его пилотов положат болт на вылет 2го ФК, т.к. им надоело, но, как уже написал фаффи, это не никак поможет "поднятию алли с колен" - ака этому подъему с колен поможет не вождение параллельных  роаменгов, а  форматные роаминги с большинством из состава алли, у которого слетанность все падает и падает.

Хотя, я могу и ошибаться.

А так вообще печалькалама, да.
Грабь, убивай, гладь котов. Выпили фанту и... Солнце тоже потом отсальважить не забыли.
Show content
как насчет чуток поменьше флуда и оффтопа, м?

Оффлайн [S0T] Kanitel

  • S0T
  • SOT
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 424
  • Симпы: +29/-19
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #961 : 18 Марта 2014, 19:35:23 »
Это дело конечно ФРС, но, по-моему, это в корне неверное решение.
У меня похожее отношение, но не столь категоричное.
С одной стороны форматные ганги нужно поднимать, ибо они самые интересные.
Но с другой стороны наши форматные ганги в последнее время не взлетают. и дело не в скиле, а в отсутствии подходящих целей (ИМХО)
Сейчас взлетают либо ганги большие по размеру, либо наоборот мелкие в несколько человек, которым не в падлу убивать одиночные цели.

но ситуация конечно печальная...

Оффлайн [-FRS-] Rumata Est

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1987
  • Симпы: +646/-491
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #962 : 18 Марта 2014, 22:42:46 »
Выскажу крамольную мысль. Идеальной ситуацией, с моей точки зрения, было бы привлекать в алли максимальное колличество ПвП ориентированных игроков и единственным обязательным условием для них сделать проживание в системе текущего базирования ДС. Отменить правило обязательного присутствия в вечернем форматном роуме, но снова ввести правило обязательных килов в месяц. Если соло - то меньше.  И пусть ФК, которые хотят вечером В ПРАЙМ повести мидл-роум конкурируют с смол роумами и соло игроками. Пусть они конкурируют, а не заставляют себя логиниться. Если им не хочется это делать - зачем себя насиловать ?! Люди соберут смол, полетят соло. Соберутся, когда все соскучаться по вечернему общему гангу. Если ФК к тому моменту не сбежит :) Но это игра, все ищут где интереснее. Что тут поделаешь.

Крим оставил матрицу, в которой ДС пытается жить вечно. По-моему - это ошибка. И в этом источник проблем в алли. Для того времени она была хороша, но уже очевидно, что пытаясь в этом прокрустовом ложе жить вечно, алли деградирует.  Я понимаю Фаффи. Сейчас есть такое правило и его демонстративно проигнорировали. И он в своём праве. Я бы сделал точно также, исключительно из чуство собственного достоинства.

Но я предлагаю ОТМЕНИТЬ это правило.

Пусть ФК конкурируют друг с другом за прайм тайм. Пусть алли станет местом для любителей соло, смол и мидл роумов. Но вечерний мидл надо перестать делать иконой. Между прочим, именно такой алли я увидел, когда вступил в алли. И мне он понравился.  Мне нравился и алли Крима с его упором на вечерний всеобщий ганг. Но давайте меняться. Давайте выходить из этой жёсткой матрицы. От неё уже все устали, включая основных ФК. Не надо себя насиловать, загоняя и себя и людей в роумы. Давайте ещё больше оказуалимся. Вернёмся к истокам, так сказать :) Рассыпемся на соло-смол роумеров, чтобы сохраниться, как успешный ПвП алли. Люди, которых сейчас кикнули - это основа любых алли, подобных нашему. Они были неправы в данном конкретном случае, но давайте просто поменяем правила и будем таких людей ПРИВЛЕКАТЬ в алли, а не кикать их.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2014, 23:21:14 от [-FRS-] Rumata Est »

Оффлайн [-FRS-] Faffywaffy

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Симпы: +74/-13
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #963 : 18 Марта 2014, 23:23:30 »
Мы и так уже давно не тот альянс из которого ушел Кримстер. Ежедневных вечерних гангов в 35+ уже нет. Живем мы где каждый месяц в другом месте. ФК у нас раз-два и обчелся.

Конкурировать со смол роумингами в прайм-тайм у меня желания нет, так как у меня очень мало времени на еву. Будь у нас с десяток ФК и под сотню людей готовых летать каждый день, этот вариант был бы возможным. А так... Никого нового это не привлечет, а только позволит людям которые де-факто к альянсу не принадлежат, летать под нашим тикером.

Оффлайн [W.T.] Nordreptyly

  • W.T.
  • WT
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 368
  • Симпы: +10/-22
  • я тот, кто я есть
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #964 : 18 Марта 2014, 23:33:00 »
+1 к румате.
Когда алли создавался, было прописаны условия- хочешь летай в вечернем ганге, хочешь не летай. Единственно было условия не меньше 300 килов за месяц. Получалось, что за частую эти килы набивались как раз в вечернем ганге. Еще одно условия - присутствие в месяц не менее на двух КТА объявленных по алли. В данный момент из-за малого присутствия мемберов  вечерние вылеты  деградировали в каждовечерное КТА(или ганг или логоф), грубо говоря пришли к тому, отчего многие пилоты уставали в крупных клайм алли и уходили в ДС. Для пвп в еве нужно разнообразие т.е вылеты мелким гангом(где в основном и выпрямляються руки), или в составе основного ганга. я бы с удовольствием пригласил бы некоторых на пострелушки в вх(тоже разнообразие).
Если говорить в данный момент о том , что "не нравится/не летаешь на вечернем роуме-ты не подходишь для алли", то верное решение было высказано моданой в начале директорского собрания...

Кикать активных пвп на совести директоров их корпораций. Можно сохранять гордый фейс и смотреть как дохнет алли, или сглотнуть и подумать КАК такие мини роуминги выгодно предоставить в свете. вскоре после выхода/кика  выше указанных мемберов убивается одно из предложений для рекрутинга(как ни думай ворон-легенда малых гангов, многие хотели бы с ним полетать в одном ганге).
это сугубо моё имхо.

p.s. дабы не выглядить форумным сигментом вот мои последние килы в составе дс:
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=104501

килы не в составе дс:
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=149321

http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=54615

« Последнее редактирование: 18 Марта 2014, 23:53:06 от [W.T.] Nordreptyly »
угу
я ему отписал
там мороз жирный
фракционный
у моданы остановка сердца будет
фаффи в реанимации
вэтешников в своём ганге перестреляют

Оффлайн [-FRS-] Rumata Est

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1987
  • Симпы: +646/-491
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #965 : 18 Марта 2014, 23:33:10 »
Пусть борду показывают. И летают себе на здоровье. Заставить только всех базироваться в одной системе. Я просто не вижу, как можно вернуть регулярные 35+. Кто у нас каждый вечер готов водить и чтобы не просто 3 часа летать, а с интересным боем ? Если каждый вечер не водить, то и собираться раз в неделю будет сложно. А ещё и после пары вылетов без целей.  Пусть алли заполнится соло и смол роумерами, из которых иногда можно собрать 35+ на ивент. Игра другая. Мы с этим ничего не сделаем.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2014, 23:39:34 от [-FRS-] Rumata Est »

Оффлайн [-FRS-] Rumata Est

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1987
  • Симпы: +646/-491
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #966 : 18 Марта 2014, 23:42:22 »
Ну или другой вариант. Планомерно строить алли под себя, через рекрутинг и регулярные вечерние вылеты. Можно и так сделать. Сработает. Но этим у нас никто заниматься не будет, Фаффи. Модано не будет, ты не будешь. Вам это не интересно. Ну трудно, тогда, ждать от людей, что они как штык будут каждую субботу на форматном ганге в нужном колличестве и на нужных шипах. Так не бывает.

Оффлайн [-FRS-] Rumata Est

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1987
  • Симпы: +646/-491
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #967 : 18 Марта 2014, 23:45:12 »
+1 к румате.
Когда алли создавался, было прописаны условия- хочешь летай в вечернем ганге, хочешь не летай. Единственно было условия не меньше 300 килов за месяц. Получалось, что за частую эти килы набивались как раз в вечернем ганге. Еще одно условия - присутствие в месяц не менее на двух КТА объявленных по алли. В данный момент из-за малого присутствия мемберов  вечерние вылеты  деградировали в каждовечерное КТА(или ганг или логоф), грубо говоря пришли к тому, отчего многие пилоты уставали в крупных клайм алли и уходили в ДС. Для пвп в еве нужно разнообразие т.е вылеты мелким гангом(где в основном и выпрямляються руки), или в составе основного ганга. я бы с удовольствием пригласил бы некоторых на пострелушки в вх(тоже разнообразие).
Если говорить в данный момент о том , что "не нравится/не летаешь на вечернем роуме-ты не подходишь для алли", то верное решение было высказано моданой в начале директорского собрания...

Кикать активных пвп на совести директоров их корпораций. Можно сохранять гордый фейс и смотреть как дохнет алли, или сглотнуть и подумать КАК такие мини роуминги выгодно предоставить в свете. вскоре после выхода/кика  выше указанных мемберов убиваться одно из предложений для рекрутинга(как ни думай ворон-легенда малых гангов, многие хотели бы с ним полетать в одном ганге).
это сугубо моё имхо.

p.s. дабы не выглядить форумным сигментом вот мои последние килы в составе дс:
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=104501

килы не в составе дс:
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=149321

http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=54615



Согласен. А соло килов можно меньше сделать норму. Кажется 15 килов в неделю было. Запамятовал.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2014, 23:50:42 от [-FRS-] Rumata Est »

Оффлайн [A0E..] Phaeton One

  • A0E..
  • AOE
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 605
  • Симпы: +46/-37
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #968 : 18 Марта 2014, 23:53:19 »


Румат, твоя идея не лишена здравого зерна, конкуренция среди роуминг-фк это просто охренительно! Об этом можно же только мечтать, логинишься например вечером и видишь в адверте - один собирает нано в прови, второй - какой нибудь форматный ганг хаков или т3 например в другую часть евы, есть где разгуляться и полететь в том концепте который тебе ближе по душе. Короче это круто, спору нет, и я совершенно без сарказма говорю.

Но когда часть альянса летает сама по себе, флота в адверте не держит и прячется в другом ТС то это на мой взгляд всё же неправильно. Отчасти я могу понять ФК который так делает, когда мы были в гунах нас в ОЕГ очень бесили ребята из ргсу, уток и прочих рус-корп, не все конечно, но большинство. Бесили в первую очередь отношением к ПВП как к таковому. Нам хотелось юзать эффективные форматы и проезжать блобы на скилле, а им хотелось полетать на ораклах с сенсор-бустерами, повписываться в большинство киллов и потом фапать на свою топовую позицию на корп-борде. Отказывать им во флотах воспитание не позволяло, а эффективность ганга не росла за его численностью. Потом подобное стало уже и внутри ОЕГ, пилотам все больше становилось похер, фк заглохли и небольшой нашей компашке захотелось полетать смоловыми гангами. Мы вывели альтов в отдельную корпу (!) и летали в другой мамбле по прови, много правда особо не полетали, ибо руководство нам дало пиз*ы за разброд и шатания, вносимые нашим илитизмом в корпорацию и на том мы прекратили. Возможно я немного попутал хронологию событий, Нарк Мор поправит если что.

Так вот, к чему я веду. Этой идее мешают два аспекта - намберсы и вот такая вот закрытость гангов. Вот спросит меня например новичок из моей корпы - "ээй Фаетон, а вон чуваки на борде киллы делают, сейчас роуминг что ли? А чего они не в тс? Как к ним попасть?" А я ему скажу - "братюнь, это слишком илитный ганг для нас с тобой, пойдем вон с Фаффи полетаем". Таким образом закрытые ганги на деле не несут никакой пользы альянсу кроме статов на кб. Ганг вроде бы и есть, но летать в нем нельзя. И зачем такой ганг нужен в альянсе? И зачем людям, не летающим в альянсе летать под его тикером? Тикер то и так подгнивает последние полгода, и это еще неизвестно что там Модано надумает о своей судьбе в ДС. Если бы я, например, вступил бы в такой али, где на словах ПВППВППВП, а в роуминг меня бы не взяли, то я бы просто послал бы своего СЕО на х*й и стал бы искать другое место.

Почему все это так важно? Потому что стоит помнить, что ДС держится только на роуминг-пвп, у нас нету клайма, аномалек, вх-проекта, сторонних каких то плюсовых супер-фк, суперкап заруб и прочих радостей жизни, следовательно надо поддерживать и совершенствовать это направление так как это единственное, что позволит увеличивать намберсы в ДС (см. рекрутинг).

В любом случае очень херово, что по мирному так и не получилось :(. У Ворона зачатки очень неплохого ФК, летающие с ним ребята весьма могут ПВП и как люди очень приятные, но руководство на то и руководство, чтобы принимать решения направленные на улучшение общей картины. Выдохнул короче.
I hear it's amazing when the famous purple stuffed worm, in flap-jaw space, with the tuning fork, does a raw blink on Hara-Kiri rock! I need scissors! 61!

Оффлайн [-FRS-] Rumata Est

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1987
  • Симпы: +646/-491
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #969 : 18 Марта 2014, 23:57:50 »
Я даже со всем соглашусь. Но как будто дело только в Вороне и его закрытом ганге. Если у нас нет ивентмейкера вроде Крима или Модано в период активности, готовых тащить и получать от этого игровой фан, какие могут быть ещё варианты ? Только рассыпаться на смол/соло под одним тикером, в надежде, что ивентмейкеры рано или поздно появятся. Или разбежаться. Нет ?
« Последнее редактирование: 19 Марта 2014, 00:02:53 от [-FRS-] Rumata Est »

Оффлайн [S0T] Kanitel

  • S0T
  • SOT
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 424
  • Симпы: +29/-19
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #970 : 19 Марта 2014, 00:06:45 »
Выскажу крамольную мысль. Идеальной ситуацией, с моей точки зрения, было бы привлекать в алли максимальное колличество ПвП ориентированных игроков и единственным обязательным условием для них сделать проживание в системе текущего базирования ДС. Отменить правило обязательного присутствия в вечернем форматном роуме, но снова ввести правило обязательных килов в месяц. Если соло - то меньше.  И пусть ФК, которые хотят вечером В ПРАЙМ повести мидл-роум конкурируют с смол роумами и соло игроками. Пусть они конкурируют, а не заставляют себя логиниться. Если им не хочется это делать - зачем себя насиловать ?! Люди соберут смол, полетят соло. Соберутся, когда все соскучаться по вечернему общему гангу. Если ФК к тому моменту не сбежит :) Но это игра, все ищут где интереснее. Что тут поделаешь.

Крим оставил матрицу, в которой ДС пытается жить вечно. По-моему - это ошибка. И в этом источник проблем в алли. Для того времени она была хороша, но уже очевидно, что пытаясь в этом прокрустовом ложе жить вечно, алли деградирует.  Я понимаю Фаффи. Сейчас есть такое правило и его демонстративно проигнорировали. И он в своём праве. Я бы сделал точно также, исключительно из чуство собственного достоинства.

Но я предлагаю ОТМЕНИТЬ это правило.

Пусть ФК конкурируют друг с другом за прайм тайм. Пусть алли станет местом для любителей соло, смол и мидл роумов. Но вечерний мидл надо перестать делать иконой. Между прочим, именно такой алли я увидел, когда вступил в алли. И мне он понравился.  Мне нравился и алли Крима с его упором на вечерний всеобщий ганг. Но давайте меняться. Давайте выходить из этой жёсткой матрицы. От неё уже все устали, включая основных ФК. Не надо себя насиловать, загоняя и себя и людей в роумы. Давайте ещё больше оказуалимся. Вернёмся к истокам, так сказать :) Рассыпемся на соло-смол роумеров, чтобы сохраниться, как успешный ПвП алли. Люди, которых сейчас кикнули - это основа любых алли, подобных нашему. Они были неправы в данном конкретном случае, но давайте просто поменяем правила и будем таких людей ПРИВЛЕКАТЬ в алли, а не кикать их.
Вроде все верно...
НО!! Нет у нас кучи ФК. раз, два и обчелся.
кто с кем должен соревноваться?
Многие могут, но мало кто хочет.
Фаффи сейчас пытается удержать алли на плаву. Через силу и нежелание. (как мне кажется)
и вот представь, ты логинишся как на работу. пыхтишь развлекаешь пилотов. а несколько человек забивают на твои старания и игнорируют алли вылет.
Так что Фаффи я вполне понимаю. Но и ребят летавших отдельно тоже понимаю.
хз где правда

Оффлайн [A0E..] Phaeton One

  • A0E..
  • AOE
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 605
  • Симпы: +46/-37
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #971 : 19 Марта 2014, 00:08:06 »
Румат, имхо 2-3 смол-роуминга в будни (Ингрот + кто нибудь ещё, может Дарк Мор остепенится раз в недельку водить или еще у кого моджо появится) + субботний роуминг от Фаффи и воскресный от Модано это то, что позволит удерживать альянс на плаву очень длительное количество времени. Большего не надо.
I hear it's amazing when the famous purple stuffed worm, in flap-jaw space, with the tuning fork, does a raw blink on Hara-Kiri rock! I need scissors! 61!

Оффлайн [-FRS-] Rumata Est

  • -FRS-
  • FRS
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1987
  • Симпы: +646/-491
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #972 : 19 Марта 2014, 00:14:39 »
Румат, имхо 2-3 смол-роуминга в будни (Ингрот + кто нибудь ещё, может Дарк Мор остепенится раз в недельку водить или еще у кого моджо появится) + субботний роуминг от Фаффи и воскресный от Модано это то, что позволит удерживать альянс на плаву очень длительное количество времени. Большего не надо.

Ну, не спорю. Только, если для Фаффи и Модано это будет работой (как написал Канитель), то надолго их не хватит :) Кому охота вместо хобби заниматься второй работой ? Это же игра. Мы логинимся, чтобы отдохнуть и развлечься, а не для того, чтобы поработать без оплаты. Для чего такие жертвы ? :)

Оффлайн [A0E..] Phaeton One

  • A0E..
  • AOE
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 605
  • Симпы: +46/-37
    • Email
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #973 : 19 Марта 2014, 00:30:18 »
Роуминг раз в неделю работа? Или что? Если ты про общую нагрузку на цео али, то она должна разгружаться главами корп. В 3 корпах из 8 (пальцем тыкать не буду) они в оффлайне и ничем не занимаются, рекрутинг не ведут, топики не апают, за мемберами не следят + в 5 или 6 корпах из 8 нету фк, которые ниможетэтогобыть всегда вроде являлись одним из условий вступления в ДС. От такого бардака конечно вскроешься и в отпуск бессрочный уйдешь.
I hear it's amazing when the famous purple stuffed worm, in flap-jaw space, with the tuning fork, does a raw blink on Hara-Kiri rock! I need scissors! 61!

Оффлайн [S0T] Shinah Myst

  • SOT
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 3013
  • Симпы: +169/-86
Re: Выбывшие пилоты из корпораций альянса
« Ответ #974 : 19 Марта 2014, 00:31:23 »
А чё кипеш-то? Если люди не участвуют в групповой деятельности социальной группы, то они не являются частью этой социальной группы. Наличие/отсутствие у них тикера - вторично.

Я удивлён тем, насколько часто я слышу от, казалось бы, взрослых людей "Вот когда я пришёл! А сейчас..." или "Я вступал и думал, а оказалось...". Друзья, взрослый (разумный) человек должен понимать, что применительно к нашей ситуации есть три варианта:

1. Тащить самому.
2. Не ныть/не мешать.
3. Пойти освежиться.

Это вполне нормальные правила в любой социальной группе.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2014, 01:12:44 от [S0T] Shinah Myst »